Отправлено: 13.09.06 20:11. Заголовок: О юбках как принципах:))))))))
Привет, всем форумчанам! Рада вам, дорогие братья и сестры! АН, я прочитала дневники, спасибо, многое для меня там было полезным:)))
Разрешите, друзья, мне высказаться...о юбках. Как-то по ТВ увидела, что в течение получаса по разным каналам и программам прыгали мужчины в юбках...Тут же, как ответственная мамаша, начала высказывать своё назидательное фуууу...по поводу того, как должны одеваться мужчины и женщины, и осеклась, вспомнив, что юбку-то я одеваю только тогда, когда собираюсь в церковь...прошло уж года два, как ношу только юбки принципиально, сейчас поделюсь впечатлениями, простите, но оказывается, что нас, женщин, которые постоянно одеваются по-женски (даже на даче) мало...оглянитесь на улице - все наши женщины от мала до велика в брюках:((((В Москве и на службах большинство женщин стоит в брюках.
Пытаясь купить себе юбку, я выяснила, что в магазинах женской одежды практически всегда юбочных костюмов процентов 25-30% меньше от брючных...и у тех юбки или такие малюсенькие, что уж приличнее в брюках...Юбки затратны, они требуют хорошей обуви... в юбке неудобно выходить из автобусов...юбка требует другой походки...в общем, это трудно, но делаю я это для своих сыновей, которые должны видеть маму в юбке, а не дядечек из телевизора...
Очень хочется реабилитировать юбку, что ж мы так вот запросто и отдали её на кривляние содомитам...
Никита, у нас всех здесь очень разные послушания и, наверное, каждый должен и это в дисскусии учитывать. Представляете, если бы АН делала замечания захожанам в её церковь так же, как Вы своей супруге:))))
Да я что... Ничего и не говорю. А пример свой привел в том смысле, что даже дома иногда растрепанной быть нехорошо, не то что в церкви. Мне тоже иногда дводится нести послушание в храме (благословлен в стихарь), так я ж не рассуждаю, в руке нести хоругвь, или на плечо положить - как легче. Дали послушание - вот и неси его. Посадили за свечный киоск - вот и выполняй, что положено. Чем богословием заниматься, АН лучше бы взяла у отца-настоятеля благословение, нарезала кусок материи на квадраты - и выдавала бы всем, пришедшим без платка. И ругаться ни с кем не надо: "Возьмите, пожалуйста - кажется вы забыли захватить с собой платок". И возьмут с благодарностью, а в следующий раз в платке придут. И никаких философий, первых веков христианства и прочих мудрований. К чему послушнице мудровать?
"Возьмите, пожалуйста - кажется вы забыли захватить с собой платок".
Никита, скорее всего, АН так и делает, но чтобы это сказать по-хорошему и не обидеть, нужно любить тех, кто пришёл без платка, а значит, и оправдывать, что АН и делает здесь...
Меня, например, Господь не ставит встречать захожан, потому что я бы начала всех строить по-сержантски и требовать беспрекословного подчинения...и остались бы мы с вами, Никита, одни в церкви:)))))поэтому слава Богу, что такие, как АН, в церковных киосках.
Всем привет! Рада снова всех видеть-читать! Никита, да тема о юбках - она же неисчерпаема :) Не выдаю я никому платочки, вы уж извините :) И юбки тоже - в виде более крупных квадратов - не выдаю. А о Христе очень стараюсь с народом поговорить, если получается. Или как-то улыбнуться хотя бы, слово ласковое сказать. Вы поймите меня, ну ведь не видно Христа за всеми нашими платочками, юбками, поклонами и непонятными песнопениями. В конце концов, в стольких храмах вошедшей без платка женщине вручат у порога платок, что если в одном из храмов этого не сделают - не велика беда. А вот если человеку негде вопрос будет задать о сути христианства, а уж тем более - получить на него ответ, вот это проблема... Вы можете со мной не соглашаться, но моя твердая позиция - что не с платочков нужно начинать разговор с человеком, пришедшим в Церковь, а - со Христа. А внешние формы человек потом сам воспримет, лишь бы вера крепкой была. Вот. Извините...
Я согласен с Вами. Только не надо недооценивать внешние формы - не будет их, всё растечется по древу, исчезнет. Все-таки мы в материальном мире живем, и Господь будет воскрешать нас не в чистом духе, а в теле. И эти вот телесные "условности" - платочки, поклоны, иконы - вовсе не условности. Мы и причащаемся не символом, а реальными преосуществленными Кровью и Телом, не только духом, но Плотью Христовой.
Добрый день, убеждена. что брюки на женщинах, и тем более на девочках это просто не красиво, несуразно, даже уродливо как-то. И это не только православных касается. Неужели женщина не хочет быть красивой, женственной, элегантной. Не верю я в это. А какие сарафаны, платья можно носить! Повседневные и праздничные.. Правда Ваша, что купить трудно такие вещи. Но сшить юбку гораздо легче, чем брюки.. С платком посложнее конечно. Светское общество есть всетское общество. Но, считаю, что и платок красит женщину. То есь и голову можно прикрыть красиво и со вкусом.. Простите, что не вдалась в богословие. Безусловно, есть сакральный смысл и платков, и юбок. Даже ветхозаветные женщины ходили с покрытой головой. Но лучше вообще не разделять материальное и духовное. Пусть будет гармония красоты внешней и красоты внутренней. Хотя история покзывает, что важнее содержание, конечно.
Извините, что лезу "в чужой монастырь"... неужели настолько важно - во что человек одет? Важнее, по-моему, с ЧЕМ в душе живет человек. Поправьте меня, если я неверно восприняла сообщения этой ветки форума: но ведь из слов большинства участников темы можно сделать вывод, что приходящих в храм - встречают по одежке :( У меня маленький ребенок. Постоянно надо наклониться, присесть - нос вытереть, носочки поравить... в юбке это некрасиво, неудобно... да и просто неприлично. К чести тех, кого встречала - меня не осуждали, если я приходила в брюках в храм. Покрытая голова, закрыты колени, закрытый ворот - это прилично. (или я ошибаюсь?) Кстати, в Лавре (я из Киева) выдают юбки и платки. И послушники (один из детей моей подруги) за этим следят, т.к. в Лавре много туристов, которые на знают о правилах. Это не зазорно, это хорошо - если излагается в корректной форме. И, некстати, возник вопрос: почему именно ТАК надо?
Постоянно надо наклониться, присесть - нос вытереть, носочки поравить... в юбке это ... просто неприлично.
А почему "не в свой монастырь"? Это я сейчас лезу не "в свой", в смысле женский, так что это меня извините. Не понимаю, хоть убейте! В юбке (конечно, нормальной, ниже колен) наклониться не прилично, а в обтянутых джинсах (и даже не обтянутых) - прилично? Ну, вы, девченки, даете!
Не ходите в храм в штанах, прошу вас. Это, как минимум, не эстетично и просто не уместно. Интересно, а вам не стеснительно в джинсах земные поклоны бить, когда сзади смотрят? Скажите мне, "а ты не смотри, головой не верти как турист - пришел молиться, молись". Но ведь и вы, наверное, не туристки, которые только поглазеть в Лавру заходят и им временные юбки выдают. Короче - протестую.
объясняю, почему мне в юбке длиной ниже колен неприлично наклоняться: при такой длине для удобства носки (чтобы можно было ходить, а не семенить шажками по 15 см) надо делать разрез, запАх - нечто, что позволяет сделать шаг. И при любых изменениях положения тела от "прямохождения" вид со стороны таких конструктивно необходимых деталей кроя - неприличный. А без "деталей" - юбка будет узка или падать с талии. Есть альтернатива: клеш, складки но - ветром поднимаются.... Есть женственные фигуры, для которых такие изыски кроя не нужны - но я такая женственная была лишь во время ожидания сыночка... И есть разница между "джинсами в обтяжку" и брюками... Еще раз прошу меня извинить, если нечаянно была некорректна, это неумышленно.
Рада вам, Ирина! Попробую объяснить своё мнение, почему юбки на нас при всём их неудобстве (а может мы просто разучились их носить?:)) для наших деток полезнее, чем брюки. Это не только моё мнение, что-то похожее я вычитала в каком-то журнале, конечно, не в гламурном, но и не очень научном:))
Когда маленький ребёнок прижимается к маме, к маминым коленкам в брюках или джинсам, и получает от мамы нежность, ласку, любовь...он потом все свои эмоции укладывает в картинки, таким образом, брюки ассоциируются у ребёнка с женскими мамиными ласками, далее это подсознательное может быть перенесено во взрослую жизнь...особенно опасно это для мальчиков, которые при таких масштабах официальной содомии в стране, в подростковом возрасте сейчас не могут определиться со своей сексуальной ориентацией.
Представляете, около 50 % современных невинных подростков при нынешней агитации содомитов не могут точно определить свою сексуальную ориентацию: их тянет и к девочкам, и к мальчикам. Мне бы очень не хотелось, чтобы мои уже давно ненадёванные удобные брюки сбили ребёнка с пути...(спаси Господи от этого и моих сыновей и вашего крошку!)
А недавно под ворчание недоумевающей подруги я купила простенькую ткань, но от незамысловатого рисунка которой мне становится тепло-тепло...Потом вспомнила, похожий рисунок был на мамином любимом платье, она его носила в своей молодости и моём детстве...
убеждена. что брюки на женщинах, и тем более на девочках это просто не красиво, несуразно, даже уродливо как-то. И это не только православных касается
Ой, я только вот забрёл к вам, представился в теме про ОПК вы бы посмотрели, что у нас на старообрядческих форумах святоши пишут! Им бы понравился ход рассуждения! Дмитрий пишет:
цитата:
Не ходите в храм в штанах, прошу вас
а у нас и не пускают, если нет острой необходимости, но женщины, о! я всегда поражаюсь их логике, нашли гениальный выход--одевают юбку поверх штанов! Дмитрий пишет:
цитата:
земные поклоны бить
а как у вас совершается земной поклон? вроде бы, я читал, что у вас в церкви нет земных поклонов. И нас кладётся на пол подручник, на него руками и лбом касаешся сложеных рук. А у вас ведь подручников нет! или как это смайлик? с коленок?
Значит, и у вас в штанах:((( Нда, совсем нас, юбочниц, мало и становится меньше и меньше, как мамонтов:(((
Den пишет:
цитата:
кладётся на пол подручник, на него руками и лбом касаешся сложеных рук
Наверное, я сегодня переработала...верю, что ваши поклоны самые правильные, осталось только понять, как вы это делаете:)))со лбом понятно немного - им касаешься подручника, который на полу под руками? а другая пара рук-то в это время где сложена? На груди? На лбу? Как это у вас всё сложно сложено:)))
на подручнике, потому-то и земной! помните поговорку:"Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт" Так вот, это про нас. а у вас-то как? Я заходил в ваши церкви, но как-то давно это было, не обратил внимания...
это мои коллеги назвали бы "замирщением", я считаю это нормой , всё-таки не в 17 веке живём, и через инет общаемся, а не грамотками передаными с человеком.
Ну, это не совсем земной, скорее подручниковый поклон:)))
Den пишет:
цитата:
а у вас-то как?
Честно говоря, не сильна я во всех этих тонкостях про поклоны, но вот когда на Причастии чашу выносят, то как дойдёт до меня, с Чем эта чаша, так ноги сами и подкашиваются от страха и благоговения перед Святыми Дарами, "трепещет душа" яко у блудницы... Здесь уж не до гимнастических упражнений:))) А вы причащаетесь?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
или как это смайлик? с коленок?