Отправлено: 06.03.08 10:45. Заголовок: А есть ли раскольники ныне? Часть 2:После общения.
В Части 1: Общение "Кто такие старообрядцы?" "Догмат и обряд" мы настолько страниц наобщались, что пора открывать новую тему.
А нет никакого раскола, раньше был, а сейчас нет его. Есть амбиции ("мы самые правильные"), есть гордыня ("все дураки, а я самый умный и начитанный, много книг читаю"), есть желание соригинальничать ( "мы, не такие, мы не современные, мы древние-древние"). Поэтому и книжки постоянно читают про раскол, чтобы убедиться, что самые-самые, поэтому и на паспорт с подозрением смотрят, который в годе их рождения кричит "врёте, робяты, хоть и с бородами, а наши вы - этого века, и этого времени. И прописка в паспорте не Китеж, а Тропалёво":).
В общем, лично я не увидела здесь раскольников. Играют же взрослые люди в героев Толкиена, ну, а эти пытаются сыграть раскольников...И сюда пришли с нами поиграться в раскольников и никониан. Смешные люди!
Отправлено: 10.03.08 21:38. Заголовок: На самом деле здесь ..
На самом деле здесь существует определенная проблема, дело в том, что некоторые религиозные движения присваивают себе эксклюзивное право на Божью благодать. «Только у нас есть благодать, а у остальных ее нет, и не может быть». Именно это ощущение собственной исключительности и поддерживает такие движения. Если они признают наличие благодати у других, то это приведет к краху их мироощущения.
Отправлено: 11.03.08 12:19. Заголовок: А может быть, макс, ..
А может быть, макс, здесь просто не понимание, что такое благодать. Благодаря нашим двуперстным гостям, перечитала книгу о Серафиме Саровском. Заинтересовало, почему они так на него бросаются, хотя у нас за 300 лет появилось много других святых подвижников. Понимаете, батюшка Серафим говорил о стяжании Святого Духа христианином, именно в этом смысл нашего поста, молитв, дел милосердия. Именно Серафим Саровский дополнил в нашей православной вере учение о Святом Духе, показав, что значит быть в Духе православному христианину.
Дорогие братья и сестры, простите меня, грешную.
Ухожу с форума на время поста. Пусть благодать Господа нашего Христа согреет ваши сердца, наполнит радостью и светом и поможет преодолеть все искушения и избавит вас от скорбей. Всем Ангела Хранителя.
Отправлено: 17.03.08 14:21. Заголовок: Рада 1 пишет: Благо..
Рада 1 пишет:
цитата:
Благодаря нашим двуперстным гостям, перечитала книгу о Серафиме Саровском. Заинтересовало, почему они так на него бросаются, хотя у нас за 300 лет появилось много других святых подвижников. Понимаете, батюшка Серафим говорил о стяжании Святого Духа христианином, именно в этом смысл нашего поста, молитв, дел милосердия. Именно Серафим Саровский дополнил в нашей православной вере учение о Святом Духе, показав, что значит быть в Духе православному христианину.
Он не дополнил, а следовал древней правослоавной исихастской традиции. А бросаются - потому что преп. Серафим выходец из старообрядческой семьи Мошниных, даже на наших иконах его изображают со старообрядческой лестовкой, церковные историки в начале века называли его "криптостарообрядцем" (скрытым старообрядцем), об этом также говорили (в положительном смысле) на Соборе 1917 года. Сильнее всего обычно отталкивают не чуждое, а себе подобное - это я об реакции старообрядцев.
Отправлено: 20.03.08 22:53. Заголовок: В г. Вятке стоит Свя..
В г. Вятке стоит Свято-Серафимовский собор, который был построен на средства купцов - бывших старообрядцев. Они побывали на празднике прославления прп Серафима Саровского, и на столько были поражены чудесами, которым они стали свидетелями, что присоединились к православной церкви. (А возможно, просто что то коснулось их сердца, и они почувствовали где истина). Не знала, что преподобный Серафим был родом из старообрядческой семьи. То же подумала, почему так на него нападали... Это точно?
Отправлено: 21.03.08 16:26. Заголовок: Хм, я почему-то всег..
Хм, я почему-то всегда считал преп. Серафима выходцем из старообрядческой купеческой семьи. Может, узнал это из житий его? Вообще, многие традиционные русские, и не только купцы, всегда сочувствовали "старой вере". Лично я разбирал архив Единоверческой Тверской и Новоторжской епархии за 150 лет - и там было полно документов о "двоеверии" - люди ходили в официальную церковь, а дома молились по-старообрядчески.
Любопытно, что этот вопрос обсуждался на так называем "кочующем Соборе", который после революции продолжил Собор 1917 года:
"Кроме определения отношения к митр. Сергию (Страгородскому), на Соборе также рассматривались вопросы об "имяславцах", об отношении к старообрядчеству и Большому Московскому Собору 1666-1667 гг., о преп. Серафиме Саровском (в связи с представленными новыми документами, касающимися его), о новомучениках российских.
Новые документы о преп. Серафиме Саровском, как сказано, "вызвали шок у участников Собора". Из неизвестных до того "бумаг Мотовилова", хранившихся у еп. Серафима (Звездинского), следовало, что дошедший до нас образ преп. Серафима Саровского был фальсифицирован.
Согласно этим новым документам, присланным на Кочующий Собор, преп. Серафим происходил из семьи так называемых крипто-старообрядцев, то есть людей, которые, формально принадлежа к господствующей Церкви, в обиходе продолжали молиться и жить по-старорусскому, почти тысячелетнему чину.
Становится понятным, почему преп. Серафим носил старорусские (на языке никонианства - старообрядческие) клобук, мантию и лестовку, что было вызывающе смело для того времени и не могло не приносить ему различных неприятностей со стороны официальных властей.
Из представленных на Собор документов следовало, что преп. Серафим всю жизнь подвергался гонениям со стороны начальства "за плохо скрываемое старообрядчество"; что едва не убившие его грабители были наняты игуменом; что скончался он не в добровольном затворе, а в заключении.
И не поэтому ли Победоносцев и Синод, которым были известны эти факты, всячески сопротивлялись канонизации преп. Серафима?"
Отправлено: 31.08.09 10:37. Заголовок: Не согласна, что сов..
Не согласна, что современные старообрядцы больше не являются раскольниками. Они как раньше ненавидели и хулили Православную Церковь и наших Святых , так и сейчас. Достаточно посмотреть ту же тему "Кто такие старообрядцы". Вся их проблема, на мой взгляд, в том, что у них главенствует форма, а не содержание в вере, так же ,как у фарисеев. Так же не согласна, что Преп.Серафим Саровский оставался старообрядцем в душе. Наоборот, он обличал их заблуждения и многих старообрядцев привел к Православной вере. Поэтому они его так ненавидят, он для них- изменник "истинной древлеправославной веры".
Отправлено: 08.09.09 19:11. Заголовок: Собственно и трёхпер..
Собственно и трёхперстие, и двуперстие, имеют древни корни. В древности существовало и одноперстие. Перстосложение есть символ, а символ важен по тому смыслу, который люди его использующие, вкладывают в него. Если смысл этого символа догматически верен, то разница в символах переходит в разряд традиции.
Посмотрите Википедию и Древо Анны Кашинской в интернете. Там написано иное, чем пишите Вы.
Как раз именно то, ведь несогласия взяты в кавычки. Мало того, игумен Антоний Головин ездил на 100-летие второго прославления преподобной Анны, и видел это собственными глазами.
Отправлено: 09.09.09 18:33. Заголовок: Не поняла, что Вы им..
Не поняла, что Вы имеете ввиду. Я говорю о том, что Анна К. прославлена Церковью с 1909г. , в С-Пб. есть храм в честь ее, а также она поминается в церковном календаре в день своей кончины, есть написанные иконы с ее образом. Где же ее не почитают, как святую? Если Вы хотите сделать акцент на двуперстии, то ,думаю, что практика некоторых "мудрецов" решать за почивших, как бы они отнеслись к реформам 17 века , не имеет под собой ни логических, ни нравственных оснований.
Отправлено: 10.09.09 07:22. Заголовок: Е.А. пишет: Не поня..
Е.А. пишет:
цитата:
Не поняла, что Вы имеете ввиду
Это я так, для размышления. Обряд остается обрядом, а вера верой. Неважно как человек накладывал на себя крестное знамение, двумя или тремя перстами, важно, что собой олицетворяло это крестное знамение. А то мы, наподобие староверов, начинаем доказывать истинность нашу и их заблуждения.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
