Просим извинить, эта реклама – не наша
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Собеседница


ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 10:45. Заголовок: А есть ли раскольники ныне? Часть 2:После общения.


В Части 1: Общение "Кто такие старообрядцы?" "Догмат и обряд" мы настолько страниц наобщались, что пора открывать новую тему.

А нет никакого раскола, раньше был, а сейчас нет его. Есть амбиции ("мы самые правильные"), есть гордыня ("все дураки, а я самый умный и начитанный, много книг читаю"), есть желание соригинальничать ( "мы, не такие, мы не современные, мы древние-древние"). Поэтому и книжки постоянно читают про раскол, чтобы убедиться, что самые-самые, поэтому и на паспорт с подозрением смотрят, который в годе их рождения кричит "врёте, робяты, хоть и с бородами, а наши вы - этого века, и этого времени. И прописка в паспорте не Китеж, а Тропалёво":).

В общем, лично я не увидела здесь раскольников. Играют же взрослые люди в героев Толкиена, ну, а эти пытаются сыграть раскольников...И сюда пришли с нами поиграться в раскольников и никониан. Смешные люди!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 104 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 02:15. Заголовок: Некоторые наши брать..


Некоторые наши братья паспортов и ИННов больше Бога бояться

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.08 21:38. Заголовок: На самом деле здесь ..


На самом деле здесь существует определенная проблема, дело в том, что некоторые религиозные движения присваивают себе эксклюзивное право на Божью благодать. «Только у нас есть благодать, а у остальных ее нет, и не может быть». Именно это ощущение собственной исключительности и поддерживает такие движения. Если они признают наличие благодати у других, то это приведет к краху их мироощущения.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Собеседница


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 12:19. Заголовок: А может быть, макс, ..


А может быть, макс, здесь просто не понимание, что такое благодать. Благодаря нашим двуперстным гостям, перечитала книгу о Серафиме Саровском. Заинтересовало, почему они так на него бросаются, хотя у нас за 300 лет появилось много других святых подвижников. Понимаете, батюшка Серафим говорил о стяжании Святого Духа христианином, именно в этом смысл нашего поста, молитв, дел милосердия. Именно Серафим Саровский дополнил в нашей православной вере учение о Святом Духе, показав, что значит быть в Духе православному христианину.

Дорогие братья и сестры, простите меня, грешную.

Ухожу с форума на время поста. Пусть благодать Господа нашего Христа согреет ваши сердца, наполнит радостью и светом и поможет преодолеть все искушения и избавит вас от скорбей. Всем Ангела Хранителя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 22:19. Заголовок: Спасибо за напоминан..


Спасибо за напоминание.Все простите.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 14:21. Заголовок: Рада 1 пишет: Благо..


Рада 1 пишет:

 цитата:
Благодаря нашим двуперстным гостям, перечитала книгу о Серафиме Саровском. Заинтересовало, почему они так на него бросаются, хотя у нас за 300 лет появилось много других святых подвижников. Понимаете, батюшка Серафим говорил о стяжании Святого Духа христианином, именно в этом смысл нашего поста, молитв, дел милосердия. Именно Серафим Саровский дополнил в нашей православной вере учение о Святом Духе, показав, что значит быть в Духе православному христианину.

Он не дополнил, а следовал древней правослоавной исихастской традиции. А бросаются - потому что преп. Серафим выходец из старообрядческой семьи Мошниных, даже на наших иконах его изображают со старообрядческой лестовкой, церковные историки в начале века называли его "криптостарообрядцем" (скрытым старообрядцем), об этом также говорили (в положительном смысле) на Соборе 1917 года. Сильнее всего обычно отталкивают не чуждое, а себе подобное - это я об реакции старообрядцев.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.08 22:53. Заголовок: В г. Вятке стоит Свя..


В г. Вятке стоит Свято-Серафимовский собор, который был построен на средства купцов - бывших старообрядцев. Они побывали на празднике прославления прп Серафима Саровского, и на столько были поражены чудесами, которым они стали свидетелями, что присоединились к православной церкви. (А возможно, просто что то коснулось их сердца, и они почувствовали где истина). Не знала, что преподобный Серафим был родом из старообрядческой семьи. То же подумала, почему так на него нападали... Это точно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Собеседник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.08 16:26. Заголовок: Хм, я почему-то всег..


Хм, я почему-то всегда считал преп. Серафима выходцем из старообрядческой купеческой семьи. Может, узнал это из житий его? Вообще, многие традиционные русские, и не только купцы, всегда сочувствовали "старой вере". Лично я разбирал архив Единоверческой Тверской и Новоторжской епархии за 150 лет - и там было полно документов о "двоеверии" - люди ходили в официальную церковь, а дома молились по-старообрядчески.

Любопытно, что этот вопрос обсуждался на так называем "кочующем Соборе", который после революции продолжил Собор 1917 года:

"Кроме определения отношения к митр. Сергию (Страгородскому), на Соборе также рассматривались вопросы об "имяславцах", об отношении к старообрядчеству и Большому Московскому Собору 1666-1667 гг., о преп. Серафиме Саровском (в связи с представленными новыми документами, касающимися его), о новомучениках российских.

Новые документы о преп. Серафиме Саровском, как сказано, "вызвали шок у участников Собора". Из неизвестных до того "бумаг Мотовилова", хранившихся у еп. Серафима (Звездинского), следовало, что дошедший до нас образ преп. Серафима Саровского был фальсифицирован.

Согласно этим новым документам, присланным на Кочующий Собор, преп. Серафим происходил из семьи так называемых крипто-старообрядцев, то есть людей, которые, формально принадлежа к господствующей Церкви, в обиходе продолжали молиться и жить по-старорусскому, почти тысячелетнему чину.

Становится понятным, почему преп. Серафим носил старорусские (на языке никонианства - старообрядческие) клобук, мантию и лестовку, что было вызывающе смело для того времени и не могло не приносить ему различных неприятностей со стороны официальных властей.

Из представленных на Собор документов следовало, что преп. Серафим всю жизнь подвергался гонениям со стороны начальства "за плохо скрываемое старообрядчество"; что едва не убившие его грабители были наняты игуменом; что скончался он не в добровольном затворе, а в заключении.

И не поэтому ли Победоносцев и Синод, которым были известны эти факты, всячески сопротивлялись канонизации преп. Серафима?"

Взято из http://religion.ng.ru/dialogue/1999-12-08/5_sobor.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.08 21:34. Заголовок: Всех приглашаем на w..


Всех приглашаем на www.samstar.ucoz.ru

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 11:52. Заголовок: бросаются не бросают..


бросаются не бросаются простим если это когото обидело все воскресением Христовым!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 10:37. Заголовок: Не согласна, что сов..


Не согласна, что современные старообрядцы больше не являются раскольниками. Они как раньше ненавидели и хулили Православную Церковь и наших Святых , так и сейчас. Достаточно посмотреть ту же тему "Кто такие старообрядцы". Вся их проблема, на мой взгляд, в том, что у них главенствует форма, а не содержание в вере, так же ,как у фарисеев.
Так же не согласна, что Преп.Серафим Саровский оставался старообрядцем в душе. Наоборот, он обличал их заблуждения и многих старообрядцев привел к Православной вере. Поэтому они его так ненавидят, он для них- изменник "истинной древлеправославной веры".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 17:25. Заголовок: Рада 1 пишет: Благо..


Рада 1 пишет:

 цитата:
Благодаря нашим двуперстным гостям, перечитала книгу о Серафиме Саровском


Аргумент против двуперстия - мощи прп. Илии Муромского, покоящегося в Киево-Печерской Лавре. Пальцы его правой руки сложены в трёхперстие.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 22:23. Заголовок: Аргумент в пользу дв..


Аргумент в пользу двуперстия - мощи святой Анны Кашинской, именно так сложена рука. За что ее запрещали почитать как святую.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 22:40. Заголовок: Прохожий1 пишет: Ар..


Прохожий1 пишет:

 цитата:
Аргумент в пользу двуперстия - мощи святой Анны Кашинской, именно так сложена рука. За что ее запрещали почитать как святую.



Про Анну Кашинскую недавно только услышала , но так и не поняла , чем она прославлена. А Илию Муромца, по-моему все знают. Вы старообрядец?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 07:39. Заголовок: Нет, я православный...


Нет, я православный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 19:11. Заголовок: Собственно и трёхпер..


Собственно и трёхперстие, и двуперстие, имеют древни корни. В древности существовало и одноперстие. Перстосложение есть символ, а символ важен по тому смыслу, который люди его использующие, вкладывают в него. Если смысл этого символа догматически верен, то разница в символах переходит в разряд традиции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 22:35. Заголовок: max пишет: Если смы..


max пишет:

 цитата:
Если смысл этого символа догматически верен, то разница в символах переходит в разряд традиции.



Уважаемый max! А мы с Вами общаемся в силу чего? Традиции или необходимости?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 12:11. Заголовок: Прохожий1 пишет: Ар..


Прохожий1 пишет:

 цитата:
Аргумент в пользу двуперстия - мощи святой Анны Кашинской, именно так сложена рука. За что ее запрещали почитать как святую.


Посмотрите Википедию и Древо Анны Кашинской в интернете. Там написано иное, чем пишите Вы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 16:55. Заголовок: Е.А. пишет: Посмотр..


Е.А. пишет:

 цитата:
Посмотрите Википедию и Древо Анны Кашинской в интернете. Там написано иное, чем пишите Вы.



Как раз именно то, ведь несогласия взяты в кавычки. Мало того, игумен Антоний Головин ездил на 100-летие второго прославления преподобной Анны, и видел это собственными глазами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 18:33. Заголовок: Не поняла, что Вы им..


Не поняла, что Вы имеете ввиду. Я говорю о том, что Анна К. прославлена Церковью с 1909г. , в С-Пб. есть храм в честь ее, а также она поминается в церковном календаре в день своей кончины, есть написанные иконы с ее образом. Где же ее не почитают, как святую?
Если Вы хотите сделать акцент на двуперстии, то ,думаю, что практика некоторых "мудрецов" решать за почивших, как бы они отнеслись к реформам 17 века , не имеет под собой ни логических, ни нравственных оснований.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 07:22. Заголовок: Е.А. пишет: Не поня..


Е.А. пишет:

 цитата:
Не поняла, что Вы имеете ввиду



Это я так, для размышления. Обряд остается обрядом, а вера верой. Неважно как человек накладывал на себя крестное знамение, двумя или тремя перстами, важно, что собой олицетворяло это крестное знамение. А то мы, наподобие староверов, начинаем доказывать истинность нашу и их заблуждения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 104 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия