Просим извинить, эта реклама – не наша
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 21:48. Заголовок: Причастившиеся Святых Таин доноры


Предлагаю на форуме тему, идею, о обсуждении которой почерпнул после просмотра сюжета фильма «Стук в золотые врата», историка Юрия Воробьевского под названием «Куда бредут мумии»? Развитие темы последует после цитат из данного фильма. Лексика фильма сохранена.
В России сразу после революции был создан Институт переливания крови. Его создатель был известный большевик Александр Богданов, он же ученик магистра египетского масонства Рудольфа Штайнера.
Цитата фильма: «Доктор Валерий Канюка, доктор биологических наук, говорит следующее: «Несомненный факт связи русских социал-демократов, и в том числе Богданова с европейским мистицизмом. Во время зарождения социал-демократического движения в Европе и в России существовало т.н. европейское эзотерическое общество. Одним из крупнейших деятелей этого общества и лидером в то время был Рудольф Штайнер. Он в то время проводил лекции в Цюрихе. Эти лекции посещал Ульянов, Красин, Дзержинский, правда, немножко. Один из циклов лекций Штайнера назывался «Эзотерические представления и эзотерическая медицина».
Опираясь на работы алхимиков и их предшественников, Штайнер говорил о каких-то пластинах в крови, они хранят сведения об организме. Когда же кровь проходит через мозг, на пластинах оседают и данные о внешнем мире. И тот и другой потом распознаётся в сердце. Богданов слушал очень внимательно.
Доктор Канюка: «Сын Богданова тоже, как и многие его друзья, близкие, участвовал в экспериментах своего отца. Он был от рождения очень хилым, его партнёром был мужчина старше его на 20 лет, атлетического телосложения. После такого обмена произошли изменения в конституции у Сан Саныча. Все, кто помнит его, помнят также, что у него широкая грудная клетка, атлетический тип конституции стал».
Таков был результат полного обмена крови. В наше время феноменом заинтересовались за высокими стенами секретных организаций. Пластинами Штайнера, несущими информацию от предков оказались эритроциты.
Доктор Канюка: «Отдел «Орион» по другому назывался «Отдел космической биофизики». Мы занимались, в том числе этой проблемой и мы были потрясены, когда мы могли найти возможность определёнными электрофизиологическими способами снимать информацию с эритроцита».
Получается, кровь несёт в сердце информацию. Так подтверждаются понятия, которые когда-то казались лишь красивыми образами. Память крови сердцем чувствуется, сердцу вещует.
Собака и человек. Если не считать бессмертной человеческой души, между ними не так уж много разницы. А поскольку позитивистская наука в расчёт душу не принимает, каждый эксперимент на собаках, влечёт на себе эксперимент на людях.
В 1928 году, профессор Владимир Николаевич Шамов сообщил о своих опытах по сохранению жизни обескровленных собак путём переливания им крови от мёртвых собак. Этим было опровергнуто мнение о токсичности трупной крови, и доказана её жизнеспособность.
В марте 1930 года профессор Сергей Сергеевич Юдин с успехом перенёс опыт Шамова в клинику. Кровь, взятая от внезапно умершего человека, была перелита человеку, погибавшему от массивной кровопотери. Жизнь больного была спасена.
Труп переводят в наклонное положение и по специальной системе трубок, кровь поступает в 250 мл флаконы. Эта технология, кстати, до сих пор существует в институте имени Склифосовского.
В древних магических практиках манипуляции с кровью всегда считались манипуляциями, связанными с переносом жизни. Действительно, кровь очень много несёт в себе информации о человеке. Однако, когда переливается кровь умершего человека, душа которого отлетела, что происходит с тем кому переливается эта кровь? Таких исследований никто не производил. Наша наука, увы, слишком рационалистична для этого». Конец цитаты фильма.
Далее, приведу выдержки из книги «Православная Церковь и современная медицина» Автор-составитель – канд. мед. наук священник Сергий Филимонов.
«Трансфузиология. Проблема переливания крови с точки зрения православной биомедэтики». (В.В. Курашова, зав. ОПК Мариинской больницы, Санкт-Петербург)
«Когда Ною и его потомкам было дозволено Богом употребление всякой животной пищи, то при сем нарочито воспрещено употреблять кровь животных: «душа тела в крови» (Лев.17.11), и ещё «кровь есть душа» (Втор.16, 23).»
«…Человек пытался воздействовать на кровь для оздоровления при различных заболеваниях». «…употребление крови – как пищевого продукта – известно во время египетских войн, когда гнали стада баранов и их кровью поили раненых, для придания им свежих сил. В «Метаморфозах» Овидия кровь применяется для омоложения. Гиппократ писал о смешении соков больных людей и крови здоровых для лечения тяжелобольных. В лечебнике 11 века грузинских летописей зафиксированы сведения о лечениях ран путём прикладывания на них свернувшейся крови коровы. Первое указания о переливании крови от человека к человеку относится к 1613 г.
Первое переливание крови с учётом определения групповой принадлежности и донора, и реципиента произведено в 1923 г. В Военно-медицинской академии Санкт Петербурга.
Переливание в массовом масштабе начались после второй мировой войны, когда к известным четырём группам крови прибавился резус-фактор (1940г.), характеризующий, по существу, такие же белковые структуры, по системе АВО, т.е. те же группы крови.
Однако повальное увлечение переливанием крови привело к тому, что врачи стали накапливать опыт его отрицательного результата и уже в 1954 г. академик Петровский Б.В. заявил, что переливание крови есть операция, ибо внедряются чужие живые клетки в чужой организм, и никогда нельзя с уверенность сказать, чем окончится для больного переливание.
Французский проф. Castaigne писал: « В 1970 г. кровь была волшебным спасающим веществом, в 1980 она стала убийцей, с 1991 г. мы знаем, что ни одно переливание крови не бывает безопасным».
Согласно сообщению здравоохранения Франции, хронический гепатит С станет основной проблемой к 2000 году. От 100000 до 400000 оказались заражёнными гепатитом С через переливание крови. В Германии около 60000 ВИЧ-инфицированных, из них 2300 заражены через переливание крови, её продуктов и факторов свёртывания. Это один из худших показателей в Европе. В Санкт-Петербурге рост заболеваемости СПИД-ом начался со второй половины начался со второй половины 1996 г., когда в эпидемический процесс стали вовлекаться внутривенные наркоманы. Всего в городе выявлено 513 случаев ВИЧ-инфекции, в том числе 7 при сдаче крови в качество доноров.
«…Христос сказал: «да любите друг друга, как Я возлюбил вас. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих» (Ин. 15, 12-13).
Наверное, эти слова послужили основой к донорству. Donore – дарить кровь. Кровь – это жизнь. Отдать кровь ближнему своему – отдать часть жизни своей»
Конец выдержки из книги.
Далее привожу свои рассуждения.
В дополнение к последним строчкам. Всем просвещённым известно, что Иисус Христос кровь пролил, и не только кровь, но и саму жизнь отдал «за живот мира». Но прежде сказал: «Ядущий Мою плоть и пиющий Мою кровь пребывает во Мне, и Я в нем» (Ин. 6, 56) То есть, через воздержание, Таинства Покаяние – примирение с Богом, Причастие, мы принимаем в себя самого Христа. Уже как следствие принятия тела и крови Его под видом вина и хлеба, мы читаем в первой Благодарственной молитве по Святом Причащении: «Но Владыко Человеколюбче, нас ради умерый же и воскресый, и даровавый нам страшная сия и животворящая Таинства во благодеяние и освещении душ и телес наших, даждь бытии сим и мне во исцеление души же и тела, и т.д.» и в молитве 3-ей Симеона Метафраста: «…паче же пройди во уды моя, во вся составы, во утробу, в сердце…Составы утверди с костьми вкупе». Теоретически и практически после Причастия в наших жилах должна течь кровь не только наша, но и Христа. Очевидный, и доказанный факт отличия структуры Святой и Крещенской воды от неосвящённой (Фильм «Великая тайна воды», показанный по РТР). Даже если примешать каплю Святой воды к неосвящённой, структура последней изменится в сторону освящённой. Тоже можно говорить и о составе нашей крови после Причастия.
Теперь обратимся к донорству.
Жертвенность за Христа всегда стояла выше всех добродетелей. Не случайно претворение хлеба и вина в Тело и Кровь осуществляется на антиминсе (шёлковый плат с изображение Христа в гробу) с вшитыми в него мощами мучеников. Даже смерть за Христа некрещёного человека вменяется ему в крещение. Тому пример мученик Вонифатий, который имеет особое ходатайство за недужных пьянством, и память которого чтится Церковью, когда не мало граждан с больными головами почивают на кроватях или продолжают встречать Новый год (1января). Ему некрещёному, после страшных мучений, усекли голову за то, что исповедал себя христианином.
Предположим мы нашли мужество в день причастия, или немногим позже пойти в донорский кабинет и безвозмездно (обязательное условие) сдать (излить) кровь ради тех, кому вообще кровь необходима. Тогда тот состав крови, что имеет в себе информацию о Христе, попадая к другому человеку должен творить в нём, (уместно ли сказать), метаморфозы. По сути, со временем, мышление принявшего такую кровь должно меняться в сторону благочестия. И наоборот, больные наркоманией и алкоголизмом, часто сдающие кровь ради денег, подвергают опасности не только тело человека болезням типа СПИД и гепатит С, но и душевным, такие как блуд, клептомания, курение, сквернословие и т.п., так как эти страсти этой категории людей присущи.
Правда, встаёт вопрос. Кровь причастившихся людей, так или иначе, будет проходить обработку. Куда будут утилизировать неиспользованные части? Ведь если в нашем составе крови кровь Христа, то всякая её утилизация не должным образом есть святотатство.
Допустим, метаморфозы с человеком в сторону благочестия после переливания ему крови причастившегося донора происходят. Но прежде такую кровь ещё надо сдать. Во-первых, нужно мужество. Во- вторых, условие для принятия крови донорскими центрами, отсутствие в прошлом заболевания гепатитом любой формы. Даже менее безобидный гепатит А, который ещё называют «болезнь грязных рук», им болеют в лёгкой форме в основном в детстве, тоже не исключение. Из этого противопоказания вытекает следующее противоречие, которое перечёркивает всех рождённых с 1999 года, получивших прививки от гепатита В, быть донорами.
При рождении ребёнка с 2001 года в первые 12 часов жизни младенцу делают прививку от гепатита В, в составе которой детерминанты поверхностного антигена вируса гепатита В и прочие ядовитые компоненты такие как тиомерсал – неорганическая соль ртути (мертиолят) и гидроксид алюминия. По словам врача вирусолога Галины Червонской, прививка - это микроболезнь. С этим не трудно согласиться, видя болезненные страдания новорожденных, а то и смерть с непрофессиональной постановкой диагноза «синдром внезапной детской смерти».
Есть такое изречение, которое приписывают схиархимандриту Иоанну Крестьянкину: «Зачем доброму дереву прививать худую ветвь»? Вполне возможно, что вирус гепатита и его составляющие изначально несут в себе подобно эритроциту информацию греха. Может и найдутся несогласные, но общеизвестный факт, что болезнь тела есть болезнь души. А вирусы, вызывающие болезни тела, проходя с кровотоком через мозг и сердце, подобно эритроциту несут в себе информацию болезни души, а при попадании в другое тело передают эту информацию другому сердцу и заражает.
Можно, конечно, порассуждать на тему иммунологии, дескать вирусы в малом количестве присутствуют в любом организме, но иммунитет не позволяет им развиться, но здесь же и остановимся. Нет человека, который жив будучи и не согрешит. Грех же рождает смерть. Но ведь для того чтобы вечно жить мы и приобщаемся Страшных и Животворящих Христовых Таин. Чтобы принять в Его Теле и Крови Его любовь, и чтобы научиться жертвовать собою как Он, полагая душу (а как без пролития крови?) свою за друзей своих.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 15 [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 22:17. Заголовок: То-то иеговисты свои..


То-то иеговисты своих не пускают кровь переливать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 22:26. Заголовок: О.Игорь, я не совсе..


О.Игорь, я не совсем поняла- Вы за донорство или против?
То, что Господь наш Иисус Христос говорил, что" нет большей любви, чем душу свою положить за други своя", я всегда воспринимала, как патриотизм и жертвенность во время военных действий, а также, как защиту обездоленных и ближних в экстремальных случаях. В любой ситуации, мне кажется, что эти слова Господа подразумевают - отдать свою жизнь (телесную) за что-то : за православную веру, Отечество, родных, близких, нуждающихся и т.д. Никогда не думала, что можно обычную донорскую кровь соотносить с жертвенностью своей жизни. Хотя считаю, что донорство очень помогает больным людям и даже спасает от смерти. А уж как - спасает или нет, только один Бог ведает- все в Его руках.
Простите, если что не так поняла.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 10:16. Заголовок: И еще, что хотела ск..


И еще, что хотела сказать. С трудом могу себе представить человека, который готовился к Св.Причастию, очищался от грехов, исповедывал их, с трепетом и страхом Божиим принимал Св.Таины,чтобы соединится с Господом, а потом пошел сдавать донорскую кровь(???) Тем более, если действительно донорская кровь проходит определенную обработку. Можно сдавать кровь и помогать людям в любое другое время. Да и Церковь имеет огромную практику исповедывания и причащения тяжелобольных людей. Что-то я тут недопонимаю. Прости, Господи!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 12:44. Заголовок: Е.А. пишет: С трудо..


Е.А. пишет:

 цитата:
С трудом могу себе представить человека, который готовился к Св.Причастию, очищался от грехов, исповедывал их, с трепетом и страхом Божиим принимал Св.Таины,чтобы соединится с Господом, а потом пошел сдавать донорскую кровь(???)


Спасибо, что напомнили. Упустил из памяти.
Вообще, я за донорство. Но допустимо ли оно в контексте тайной передачи информации с целью изменения сознания человека, пусть даже из благих побуждений? И действительно ли это так, как об этом говорили Р. Штайнер и В. Канюка.
Страстному человеку, который, будучи крещён, но не живущий Таинствами трудно вновь войти в храм. Ему просто не дают те сущности, что населяют его душу. «Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и, не находя, говорит: «возвращусь в дом мой, откуда вышел»; и, придя, находит его выметенным и убранным; тогда идёт и берёт с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там, - и бывает для человека того последнее хуже первого» (Лк. 11, 24-26). Но без покаяния его, передача крови несущей информацию освящения не будет ли в суд или осуждение?
В отношении некрещеного, как выше было сказано, допустимо ли это? Ведь необходимым условием спасения души это вера в Истинного Бога, крещение и жизнь по вере («Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. Соб. Посл. Иак. 2; 17).
Но Христос пролил кровь за всех, и верующих в него и неверующих. «Отче! Прости им, ибо не знают, что делают. (Лк. 23; 34)
Фотофакт журнала «Фома» июль 2009: «5 июня 2009 года, г. Запорожье (Украина), областная станция переливания крови. Духовенство Запорожской епархии во главе с епископом Запорожским и Мелитопольским Иосифом сдаёт кровь для пострадавших. В результате взрыва пострадало 25 человек, среди которых 2 детей. По словам секретаря Запорожской епархии иподиакона Антона Рябенко, духовенство намерено регулярно участвовать в сдаче крови».
Неизвестно только, предполагали ли в епархии скрытую передачу информацию в крови.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 14:56. Заголовок: свщк Игорь пишет: Н..


свщк Игорь пишет:

 цитата:
Но допустимо ли оно в контексте тайной передачи информации с целью изменения сознания человека, пусть даже из благих побуждений? И действительно ли это так, как об этом говорили Р. Штайнер и В. Канюка.



Мне кажется, что нет. Как говорится, благими намерениями вымощена дорога в ад. Люди часто в своем суемудрии забывают, что Бог не только всесилен, всеведущ и всемогущ, но и дает каждому человеку свободную волю, право выбора. И только сам человек определяет- быть ему с Богом или нет. В то же время только Бог приводит человека к Себе: "Не вы Меня избрали, а Я вас .."(Ин.15,16)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 19:39. Заголовок: 1Кор.15:50 Но то ска..


1Кор.15:50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 21:57. Заголовок: Е.А. пишет: С трудо..


Е.А. пишет:

 цитата:
С трудом могу себе представить человека, который готовился к Св.Причастию, очищался от грехов, исповедывал их, с трепетом и страхом Божиим принимал Св.Таины,чтобы соединится с Господом, а потом пошел сдавать донорскую кровь(???)


Спасибо, что напомнили. Упустил из памяти.
Вообще, я за донорство. Но допустимо ли оно в контексте тайной передачи информации с целью изменения сознания человека, пусть даже из благих побуждений? И действительно ли это так, как об этом говорили Р. Штайнер и В. Канюка.
Страстному человеку, который, будучи крещён, но не живущий Таинствами трудно вновь войти в храм. Ему просто не дают те сущности, что населяют его душу. «Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и, не находя, говорит: «возвращусь в дом мой, откуда вышел»; и, придя, находит его выметенным и убранным; тогда идёт и берёт с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там, - и бывает для человека того последнее хуже первого» (Лк. 11, 24-26). Но без покаяния его, передача крови несущей информацию освящения не будет ли в суд или осуждение?
В отношении некрещеного, как выше было сказано, допустимо ли это? Ведь необходимым условием спасения души это вера в Истинного Бога, крещение и жизнь по вере («Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. Соб. Посл. Иак. 2; 17).
Но Христос пролил кровь за всех, и верующих в него и неверующих. «Отче! Прости им, ибо не знают, что делают. (Лк. 23; 34)
Фотофакт журнала «Фома» июль 2009: «5 июня 2009 года, г. Запорожье (Украина), областная станция переливания крови. Духовенство Запорожской епархии во главе с епископом Запорожским и Мелитопольским Иосифом сдаёт кровь для пострадавших. В результате взрыва пострадало 25 человек, среди которых 2 детей. По словам секретаря Запорожской епархии иподиакона Антона Рябенко, духовенство намерено регулярно участвовать в сдаче крови».
Неизвестно только, предполагали ли в епархии скрытую передачу информацию в крови.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 22:21. Заголовок: свщк Игорь пишет: ..


свщк Игорь пишет:

 цитата:
Ведь необходимым условием спасения души это вера в Истинного Бога, крещение и жизнь по вере


Дорогие братья и сестры. вы о чем это? Мы рождены уже мертвыми. Или вы не ровня всем, вы рождены святыми, а грех (свинья он такая), взял вас несчастных в плен? Ну тогда да, отбросим Домостроительство Божие, начнем строить свое. Куда же мы от Бога то, а?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 23:27. Заголовок: Е.А. пишет: В то же..


Е.А. пишет:

 цитата:
В то же время только Бог приводит человека к Себе: "Не вы Меня избрали, а Я вас .."(Ин.15,16)


Я, пожалуй, больше соглашусь с Вами, что недопустимо такое переливание крови. А в отношении цитаты, мне кажется, евангельские слова не совсем применимы к первой части предложения по той причине, что слова адресованы ученикам, которые последовали за Ним. А как может последовать человек за Христом или вообще искать Его, если о нём не ведает и не чувствует?
В моей практике был такой случай.
В сентябре 2008 г. звонит 75-ти летняя бабушка и просит покрестить её 42-х летнюю дочь, которая умирает от рака. Сразу в голове возникла предостерегающая мысль от лица больной: "Покрещусь, и всё пройдёт". Как утопающий за соломинку хватается.
Приезжаю по адресу. Оказываюсь у постели высохшей женщины с трудом говорящей, и просящей разрешения кричать от боли. Выясняется, что незамужняя. Санитарка одной из больниц. Жила по совести и от этого терпела насмешки своих коллег. О вере во Христа ей никто не говорил. В мае резко прихватывает живот. Местные врачи точный диагноз поставить не могли. Отправили в республиканский центр. После обследования оказалось, что последняя стадия рака. Стали делать операцию. Во время операции, женщина говорит, я умерла и ведела себя со стороны. Затем её втянуло в "коридор", в конце которого был свет. Достигнув конца "коридора" она увидела светящийся крест. Можете себе представить, что эта изнемогающая от боли женщина, всем своим существом изрекла: "Там такое блаженство!" Затем ей кратко показали её муки и после этого, она вновь вошла в своё тело. А прибыв домой, изъявила желание принять крещение.
При крещении она нашла в себе силы обойти 3 круга вокруг импровизированной купели. Причастил. Привёз Библию и сказал её маме: "Читайте, пока живая".
В конце октября всё того же года, приезжает креститься её мама, 75-ти летняя бабушка и говорит: "5 октября она умерла, а позавчера мне приснилась и я её спрашиваю, ты хоть чем питаешься? А она и говорит: а я Книгой Той сыта." Упокой, Господи, душу усопшей рабы Твоей Людмилы.
Как тут не вспомнить слова: "не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих" (Мф. 4;4) Этим ответом преставившаяся поведала, что слышит слово Божие, чем и сыта, и нам дала понять, что мы здесь живимся тем же Словом.
К чему эту историю я привёл? К тому, что вся жизнь её проходила вокруг крещёных людей, на виду храмов, в периодических новостях о церковной жизни по ТВ, и это не привело к осознанию необходимости принадлежать стаду Христову. А Бог так хотел её привести к истинному пониманию Его! Он не прекращал звучать в её душе голосом совести, удерживая от великих грехов, за что и терпела насмешки. И даже при разлучении души с телом не оставил её и дал шанс через временную смерть ожить, чтобы умереть для первородного греха и унаследовать жизнь вечную.
К сожалению я необладаю глубокими познаниями обсуждаемой темы, поэтому, помимо мнений каждого заходящего на форум, хотелось бы знать мнение компетентного в этой области человека.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 07:59. Заголовок: свщк Игорь пишет: Ф..


свщк Игорь пишет:

 цитата:
Французский проф. Castaigne писал: « В 1970 г. кровь была волшебным спасающим веществом, в 1980 она стала убийцей, с 1991 г. мы знаем, что ни одно переливание крови не бывает безопасным».



Мы ведь грешники, и информация передаваемая кровью несет в себе не только информацию о Христе, но и наша сущность никуда не девается. Где гарантия, что информация моего греха не станет смертельной для этого человека. Это только в кино "Большая перемена" такое возможно - перелили кровь учителя нерадивому ученику, и тот еще не долечившись в школу побежал. Помню в Троице Сергиевой Лавре втретил молодого парня, который готовил систему (ни больше ни меньше) проповеди христианства, чтобы всех привести ко Христу. Не знаю осуществилась его мечта или нет. Во всяком случае не слышно. Да и сколько себя помню в молодости, я знал про Церковь, знал про Христа, но я бежал от этого всего (потому что устарело уже, нужно новое искать), пока не прибежал к Нему с другой стороны (земля-то круглая). Сказано ведь: "Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня, и Я воскрешу его в последний день."(Ин.6.44) Господь Сам будет решать кого воскресит, а кого нет. Преп Серафим Саровский говорил: "Стяжи дух мирен и вокруг тебя спасуться тысячи". Как это может произойти? Очень просто. Что нужно для того, чтобы человек научился хранить этот мир? Ему нужно вырастить в себе "любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, веру, кротость, воздержание"(Гал.5.22-23) А как это возможно без тех, кому необходимо отдавать всего себя, без тех, которые всегда будут для тебя "пятым колесом в телеге"? Но такие люди нужны, и еще лучше для этого человека, если они будут неверующими. Так они и есть, и ради нас они такие, потому и не идут многие в храм, задача в Домостроительстве Божием у них другая. А нам остается молиться за всех, чтобы Господь помиловал и воскресил всех в последний день.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 21:45. Заголовок: свщк Игорь пишет: А..


свщк Игорь пишет:

 цитата:
А как может последовать человек за Христом или вообще искать Его, если о нём не ведает и не чувствует?


Для этого и существует призывающая благодать. О различии благодати призывающей и спасающей хорошо написано в http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_boge2/davudenkov_dogmatika_1g_29_all.shtmlazbyka.ru/vera_i_neverie/o_boge2/davudenkov_dogmatika_1g_29_all.shtml

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 22:21. Заголовок: свщк Игорь пишет: К..


свщк Игорь пишет:

 цитата:
К сожалению я необладаю глубокими познаниями обсуждаемой темы, поэтому, помимо мнений каждого заходящего на форум, хотелось бы знать мнение компетентного в этой области человека.


О.Игорь, к сожалению на форумах не всегда встречаются люди с глубокими познаниями по какой-то тематике. Их скорей всего нужно искать в другом месте. А на форумах, как правило, обычные люди. Простите меня, но когда кто-то на форуме задает вопрос и просит ответить компетентных специалистов- где ж их столько взять на форуме?
Еще раз простите, грехов много- никак не поборю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 23:50. Заголовок: Е.А. пишет: С трудо..


Е.А. пишет:

 цитата:
С трудом могу себе представить человека, который готовился к Св.Причастию, очищался от грехов, исповедывал их, с трепетом и страхом Божиим принимал Св.Таины,чтобы соединится с Господом, а потом пошел сдавать донорскую кровь(???)


Спасибо, что напомнили. Упустил из памяти.
Вообще, я за донорство. Но допустимо ли оно в контексте тайной передачи информации с целью изменения сознания человека, пусть даже из благих побуждений? И действительно ли это так, как об этом говорили Р. Штайнер и В. Канюка.
Страстному человеку, который, будучи крещён, но не живущий Таинствами трудно вновь войти в храм. Ему просто не дают те сущности, что населяют его душу. «Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и, не находя, говорит: «возвращусь в дом мой, откуда вышел»; и, придя, находит его выметенным и убранным; тогда идёт и берёт с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там, - и бывает для человека того последнее хуже первого» (Лк. 11, 24-26). Но без покаяния его, передача крови несущей информацию освящения не будет ли в суд или осуждение?
В отношении некрещеного, как выше было сказано, допустимо ли это? Ведь необходимым условием спасения души это вера в Истинного Бога, крещение и жизнь по вере («Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. Соб. Посл. Иак. 2; 17).
Но Христос пролил кровь за всех, и верующих в него и неверующих. «Отче! Прости им, ибо не знают, что делают. (Лк. 23; 34)
Фотофакт журнала «Фома» июль 2009: «5 июня 2009 года, г. Запорожье (Украина), областная станция переливания крови. Духовенство Запорожской епархии во главе с епископом Запорожским и Мелитопольским Иосифом сдаёт кровь для пострадавших. В результате взрыва пострадало 25 человек, среди которых 2 детей. По словам секретаря Запорожской епархии иподиакона Антона Рябенко, духовенство намерено регулярно участвовать в сдаче крови».
Неизвестно только, предполагали ли в епархии скрытую передачу информацию в крови.
Может повторяюсь? Проблемы с сервером.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.09 21:12. Заголовок: Е.А. пишет: Простит..


Е.А. пишет:

 цитата:
Простите меня, но когда кто-то на форуме задает вопрос и просит ответить компетентных специалистов- где ж их столько взять на форуме?


Я сам на форумах дилетант. Надеюсь. что кто-нибудь по ссылке поискового сайта зайдёт и оставит своё авторитетное мнение.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.13 14:45. Заголовок: свщк Игорь А вы прав..


свщк Игорь А вы правда священник? Такие странные вопросы для того, кто имеет как минимум семинарское образование.
Давайте вспомним, что православные отец и мать, которые постоянно причащаются рождают все-таки ребеночка некрещенного. Дитя родное, а значит и плоть и кровь у него их, но пока он не будет крещен и причащен из Святой Чаши, он не будет Христов.

Опять же кровь и плоть родителей рожденного дитя не преосуществляются в Плоть и Кровь Христову. Такого учения в Церкви нет.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия