Просим извинить, эта реклама – не наша
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.12 10:58. Заголовок: Не умею верить


Доброе время суток.
Надеюсь обратился по адресу.)
Провел очередной анализ своей деятельности и пришел к выводу, что у меня на данный момент главная ошибка заключается в том, что я не умею верить.
Сам я по себе индифферентен ко всем из религий.
И никогда ни во что не верил, но возможно я в этом не прав.
Я преполагаю, что религия может дать очень много в плане организации себя.
Да, возможно мои рассуждения не по христиански, но уж раз советоваться по такому вопросу, то писать откровенно.
Сходить в церковь? Ну... меня церковь отпугивает своим контингентом... у меня ощущение когда я прохожу мимо церкви... что там собирается самое некрасивое и некультурное отребье со всего города... извините если задел чьи-то чувства, но меня отпугивают попрошайки, полуживые бабушки, а при общение с такими людьми... яркий запах безумия, а не веры... причем с видом, скажешь что-то против "придушу на месте".
По этому мне как-то в церковь идти с этим вопросом не хочется, даже поняв необходимость веры...
Прошу совета... с чего начать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 12 [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.12 13:56. Заголовок: Вы правильно пишете,..


Вы правильно пишете, что нужно уметь верить. Ведь вера в Бога это доверие Ему, а вовсе не мнение о том, что Бог существует. Доверить Богу свою жизнь и жизнь своих близких, вовсе не просто. Для этого нужно сначала научиться общаться с Ним, ведь не зная Бога, как можно Ему доверять. Основной способ общения с Богом это молитва. Молитва бывает келейная (домашняя) и соборная (в храме). В свою очередь келейная (домашняя) молитва включает в себя личную молитву (своими словами) и каноническую молитву (по молитвослову). Начинать нужно с личной молитвы (своими словами) и дополнять её некоторыми каноническими молитвами, например, читать «Отче наш». Кроме того, чтобы понять Бога нужно приобщиться Его откровению о Себе. Это откровение дано нам в писании (библии), то есть нужно читать библию. Опять же читать библию нужно не с начала (ветхий завет), а с середины (новый завет). Сначала нужно прочитать евангелия, а потом уже переходить к другим книгам библии. При чтении писаний обязательно возникнут вопросы и недоумения, и это хорошо, не нужно их пугаться. Такие вопросы нужно записывать, и потом можно найти ответы в святоотеческой литературе или в христианских форумах. Вот собственно с чего следует начать. Потом, когда станет понятен смысл церкви, тогда можно обращаться и к соборной молитве.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.13 01:42. Заголовок: У каждого свой путь...


У каждого свой путь. Главное здесь быть честным с самим собой. Там где нет веры- надо проверить и честно сделать для себя выводы. Для начала две гипотезы: Все вокруг хаотично само собой или есть некий Управляющий?
Есть Правда или нет. Что стоит внимания , а что нет. Что заставляет некий кусок мяса жить и задавать подобные вопросы. Куда это что девается, когда он умирает и становится реальным куском тухлого мяса. Зачем нужна совесть? Что это за программа такая, которой никто никогда не умел управлять, и почему она буквально пинками заставляет делать непонятные и иногда опасные вещи.
Далее взять за правило не называть белое черным и наоборот прочесть Капитал Маркса ,самое короткое Евангелие от Марка и Коран или Книгу мормонов или Мишну или другую часть Талмуда.
Потом посмотреть по плодам - чье учение не содержит противоречий, не говорит, что вещи мерзкие для любого нормального человека есть Добро. Важно при этом блюсти свою свободу и не примыкать к тем имеющим реальную силу учениям , где система никель - войти легко - выйти нет.
Пока я других священных учений, кроме Евангелия не встречал и не слышал о них, где человек свободен выбирать остаться в сообществе или нет.
Кроме того надо осознавать, что отсутствие интереса к Богу - это тоже религия, потребления. И надо честно себе ответить себе нет ли и в этом учении неправды.
Надо честно вспомнить самые лучшие и самые худшие свои дни и поступки, и решить для себя что или кто или как помогло их пережить. Главное честно себе ответить есть ли добро и правда и возможно ли прожить без них.
Кто ищет тот найдет. А когда найдет , может и потерЯть. Но надо понимать , что если кто грешит против правды он не Служит Правде. Только Христос назвал Себя Богом и Любовью и Правдой, дал полную свободу выбора тем, кто за ним пошел, показал свою власть и силу и не воспользовался ими, и никто не может упрекнуть его, мол мне похуже твоего.
Это один путь - анализа текстов и исторических событий. Есть еще миллионы других, в том числе личного опыта. Он - самый болезненный и неразумный, хоть я им и иду, но это не от большого ума.
А по поводу красоты и культуры , люблю почитать. Если дадите ссылку на не христианского автора, чтение которого принесло бы мне настоящее не стыдное удовольствие, буду крайне благодарен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.13 02:03. Заголовок: Да , прости за болто..


Да , прости за болтовню, просто накипело. Не слушай умников, верь своим глазам. Твое : Да, возможно мои рассуждения не по христиански, но уж раз советоваться по такому вопросу, то писать откровенно. Именно что христианские.
max пишет:
[quote]` Ведь вера в Бога это доверие Ему, а вовсе не мнение о том, что Бог существует.

Эх , дорогой ты мой собрат по Чаше.....
Тут бы понять существует ли Он. А тогда каждое Его слово на вес золота . Он же Хозяин, Любовь и Правда в одном, да еще и прав собственности на свое Творение не предъявляет.

Тебе же сказали, что мы с тобой в храме вызываем в этом логичное сомнение у нормального человека.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.13 02:16. Заголовок: В Евангелии же сказа..


В Евангелии же сказано: по плодам их узнаете их. Если я в Церкви подобные чувства вызываю- плоды мои тухлые. Значит много среди нас ненастоящих Его учеников. Прости , что от пихнул своей небритой мордой и нестиранными носками тебя от Бога. Постараюсь в таком виде туда не ходить. Самому мерзко , как вспомню.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.13 02:36. Заголовок: И попробуй , не обра..


И попробуй , не обращая внимания на полуживых старух , подойти и поговорить с попом. Они (попы), бывает, умные вещи говорят. Главное что тебя там , в отличии от некоторых других религиозных заведений , никто не придушит.
По внутреннему закону организации подобное действие (удушение) карается вечным заключением в одной камере с отморозками и педофилами. Среди последних бывает, кстати , много опрятных и красивых (если в глаза не смотреть). Извини за ерничество. Но я буду ходить в булочную у дома, даже если продавщица - хамка.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.13 20:15. Заголовок: Sheka пишет: меня ц..


Sheka пишет:

 цитата:
меня церковь отпугивает своим контингентом... у меня ощущение... что там собирается самое некрасивое и некультурное отребье со всего города... извините если задел чьи-то чувства, но меня отпугивают попрошайки, полуживые бабушки, а при общение с такими людьми... яркий запах безумия, а не веры... причем с видом, скажешь что-то против "придушу на месте".



Совершенно верно! Но, это начало пути в рай, а что ждет пред вратами рая? Где Господь Бог "поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни"(Быт.3.24) Если ты устрашился в начале пути, то, смотри, кто ждет перед концом! Как в песне поется: последний бой, он трудный самый. Да, контингент в церкви не самый респектабельный, но самый боевой, потому что привык бороться с грехом в себе. Нет у него другой жизни, кроме той, которая есть, и он, этот народ, смиренно несет этот свой жизненный крест. Груб? Возможно. Но, если увидит в тебе такого же как они, стремящегося бороться с грехом в себе, ищущего Бога, то раскроется вся душа этих людей. По личному опыту знаю, роднее их у тебя не будет больше никого.

Sheka пишет:

 цитата:
у меня на данный момент главная ошибка заключается в том, что я не умею верить.



Дай Бог, чтобы это чувство у тебя не остыло! Апостол Павел советовал коринфянам: "Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте"(2Кор.13.5) И тут как нельзя лучше подходит совет премудрого Иисуса, сына Сирахова: "Сын мой! если ты приступаешь служить Господу Богу, то приготовь душу твою к искушению: управь сердце твое и будь тверд, и не смущайся во время посещения; прилепись к Нему и не отступай, дабы возвеличиться тебе напоследок. Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу,- в горниле уничижения. Веруй Ему, и Он защитит тебя; управь пути твои и надейся на Него"(Сир.2.1-6) Учись, и не бойся ошибиться! Но в храм ходи к Богу, а не к людям! Правда Святые Отцы говорили, что чем дальше от людей, тем дальше от Бога, так что без них все равно к Богу не придешь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 05:43. Заголовок: Прошу прощения, а з..


Прошу прощения, а зачем вообще "уметь" верить? Как интересно сказано:Я преполагаю, что религия может дать очень много в плане организации себя. Хотите организовать себя - займитесь каратэ, кунфу, или аутотренингом. Религия к самоорганизации имеет по-моему довольно условное отношение. Ответьте самому себе честно на такой вопрос: оно мне необходимо? Если да, то вопрос об "умении верить" снимется сам собой...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 18:45. Заголовок: Человек состоит тела..


Человек состоит тела (сомо), души (психо) и духа (пневмо). «Организация себя» необходима для каждой составляющей. Каратэ, кун-фу позволяют организовать тело и немного душу, аутотренинг занимается только душой (психикой). Работать с духом можно только в религиозной области и для этого необходима вера. Но «умение верить» вовсе не появляется автоматически. Вера связана с доверием. Предположим, человек не умеет доверять, но знает, что такое умение ему необходимо, в таком случае у этого человека возникает вопрос: «как научиться доверять?». Тоже самое касается и веры.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Собеседник


ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.13 19:38. Заголовок: Трудный вопрос. Отцы..


Трудный вопрос. Отцы говорят, что вера - это дар Божий. У нас как-то не принято просить у людей, чтобы они что-то подарили. Но у Бога-то просить можно. Может с этого и начать - попросить Его, чтобы даровал веру?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.13 10:58. Заголовок: Денис пишет: Религ..


Денис пишет:

 цитата:
Религия к самоорганизации имеет по-моему довольно условное отношение... Если да, то вопрос об "умении верить" снимется сам собой...



Простите, но я о таком и не думал даже. Причем тут религия? Причем тут самоорганизация? Вы живете! Для чего живете? Чтобы научиться как правильно брюхо набить, и на каком боку удобнее будет спать? Как правильно набить другому морду, чтобы в следующий раз ему неповадно было мне говорить что-то мне нежелательное? Или продвинуться по карьерной лестнице до недосягаемых высот? Нет, не для этого человек живет. А в жизни я вообще не склонен говорить о религии. Потому что это всего навсего условные границы разговора, выйдя за которые, мы будем говорить о разных вещах. Адам стал душою живою(Быт.2.7). Душа своим собственным бытием не обладает, она всегда чья-то принадлежность, потому стал Адам принадлежностью Бога. В грехопадении человек отпал от Бога, он Его больше не ощущает. Но жизнь продолжается. Человеку необходимо вернуться к Богу, потому что Бог есть Жизнь, а не вернется, то уже и не жилец. Где Ваш Бог? в каком кармане Вы его держите? Вместе с каратэ и аутотренингом? Где бы Вы его не держали, в реальности же, мы все стоим перед Ним. Так увидьте его, чтобы Вам не умирать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.13 14:42. Заголовок: Sheka пишет: Сходит..


Sheka пишет:

 цитата:
Сходить в церковь? Ну... меня церковь отпугивает своим контингентом... у меня ощущение когда я прохожу мимо церкви... что там собирается самое некрасивое и некультурное отребье со всего города... извините если задел чьи-то чувства, но меня отпугивают попрошайки, полуживые бабушки, а при общение с такими людьми... яркий запах безумия, а не веры... причем с видом, скажешь что-то против "придушу на месте".
По этому мне как-то в церковь идти с этим вопросом не хочется, даже поняв необходимость веры...


Если не переступите через эту брезгливость и презрение к немощным и несчастным людям, никогда не придете к Богу, для которых эти люди так же бесценны и дороги, как и вы. Бог их любит, Его не пугает их внешняя худость, а вы что же считаете себя превосходней Бога?

Почитайте в Библии книгу об Иове. Это был человек, которому Бог дал все и прекрасный ум и богатство, и жену и детей, но в один день по промыслу Бога он потерял всё. Он стал нищим, погибли его дети, а сам он заболел проказой, покрылся гноищем и дурно пах. Жена сказала ему, видя его жалкое положение "Прокляни Бога и умри", но Он сказал: Нет! Бог дал, Бог взял, да, будет имя Его благословенно во веки. После всех его скорбей и искушений, в которые его вводили друзья, явился ему Бог и похвалил его терпение и верность и вновь дал ему богатство, новых детей и подарил исцеление. Бог может любого сотворить нищим и любого соделать богатым, но он смотрит на сердце человека и помышляет о спасении его.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.13 21:13. Заголовок: Жанна2 пишет: никог..


Жанна2 пишет:

 цитата:
никогда не придете к Богу


В том-то и проблема, что Sheka не ищет Бога. Для него вопрос поиска Бога пока ещё не стоит. Он видит только религию, которую воспринимает как средство самоорганизации. В этом случае можно посоветовать только одно - встретиться с Богом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия