Четыре года назад я предложила создать прежде всего для взаимной поддержки общество православных педагогов. Общество работает, но цель у него теперь другая, и поэтому решаюсь высказать ещё одну свою идею. У меня есть православные подруги более или менее предпенсионного возраста с хозяйственными или, наоборот, с богословскими наклонностями, и меня посещают мысли о создании сестричества, вот и хотелось бы это обсудить и привлечь заинтересовенных лиц для знакомства и,возможно, создания основы будущего сестричества. Вообще, то, что я видела до сих пор своими глазами в женском монашестве, вызывало у меня сложные чувства: и жалости, и даже некоторого страха и недоумения. Главная проблема - отсутствие духовного окормления, в связи с чем даже вопиющая бедность некоторых женских обителей отходит на второй план. Материальные проблемы, мне кажется, можно разрешить: если рядом в благоприятном климате поселятся несколько женщин, то сообща они как-то смогут решить то, что в одиночку не осилить: как прокормить и защитить себя (имея пенсию и по собственному дому с участком земли). Но вот возможно ли вообще решить вопрос с духовным окормлением? Рядом с Платиной по моим сведениям до сих пор существует женская полу(?)монашеская община блаженной Ксении, и это единственный отрадный пример, о котором мне известно. Неужели в России нет ничего подобного? Оговорюсь, что большие общежительные женские монастыри вроде Дивеева или Шамордина не кажутся мне примером общины - слишком много людей. Известно, что если в группе больше 7 человек, она распадётся на подгруппы, то есть в общине должно быть от трёх до семи человек, тесно связанных между собой единством взглядов, единомыслием. Возможно ли это вообще среди женщин? То есть я думаю, что только опытный и одинаково для всех авторитетный духовный руководитель смог бы предотвратить свары хозяйственные и богословские. С возрастом привыкаешь делать всё по-своему, и преодолевать себя можно только ради неоспоримой благой цели. Обращаюсь к посетителям форума с просьбой высказаться главным образом по поводу духовничества и примеров женских христианских общин в России.
Для Толстых Алексея: К сожалению, правящий архиерей, при всём уважении к его сану, пока не создал в нашей епархии ни одной настоящей монашеской или мирской общины, и если где-то благодаря хорошим священникам таковая формируется, то это дело лишь милости Божией. Я и открыла тему с тем, чтобы услышать конкретные имена и примеры, а не общего плана советы. Удивительное явление: вот была на днях в другой епархии, в Калининграде на службе у митрополита Кирилла. Служит и проповедует прекрасно, и батюшки все стараются от него не отставать. Прекрасная книжная лавка при строящемся великолепном Соборе, хорошая газета издаётся, и вообще местные СМИ все «охвачены». То есть просвещение и привлечение к Церкви налицо, подойти же за конкретным советом немыслимое дело: не пробиться. А батюшка именно посоветовал у опытного монаха спрашивать совета. Понятно, что архиереи больше администраторы, чем монахи. Так что если бы Вы мне указали такого архиерея, который больше монах и духовник, чем администратор, я была бы признательна.
Наталья, прежде всего прошу у Вас прощения. Подозреваю, что я могла обидеть Вас в теме «о помощи». Что касается Вашей идеи о создании женской общины, знаю следующее: Община может относиться 1) непосредственно к патриархии, независимо на территории какой епархии находится (ставропигиальная), вопросы о ее основании и существовании решает патриарх; или - 2) к епархии, вопросы решает соответственно правящий архиерей. Вопрос «духовного окормления» решается 1) в патриархии или 2) в епархии. Сами сестры не могут выбрать духовника, но могут просить у правящего поставить конкретное лицо. В общине обязательно есть старшая (мудрая) сестра (духовные вопросы) и благочинная (хозяйственные вопросы). Когда община «разрастется», старшая сестра может стать игуменией. На примере видела, что после «разрастания» самые первые 7-8 человек так и остались «кучкой», о чем Вы и говорите. Порядок поведения можно сравнить с армией - младшие подчиняются старшей, своей воли быть не должно. Одна сестра, например, назначается ответственной за приготовление еды, другая ей в помощницы. Помощница все делает, как скажет ответственная. Послушания меняются. В другом послушании (назначает благочинная) эти две сестры могут «поменяться местами». Никто не должен придумывать и делать «как хочу», в любом деле назначается ответственная, обговаривающая с благочинной все нюансы и «командует». В последствии каждый занимается тем, что лучше умеет делать. Смена послушаний производится из-за усталости или болезни одной из сестер, а также ради смирения. Небольшая община, знаю, существовала лет 10 назад в Калуге по адресу: ул. Тульская, 44 (старший - отец Анатолий, № телефона, к сожалению, мной утерян). Относилась она к Калужской епархии. Сестры помогали малоимущим, раздавая приходившую из-за границы, одежду и обувь, посещали больницы. Что с общиной сейчас - не знаю. Елена.
Для Елена П-Кл: Дорогая Елена, благодарю за отзыв. Описанный Вами пример не вызывает вопросов, и в Калугу я обязательно напишу. Правда, есть важное обстоятельство, о котором я напрасно не сказала с самого начала. Дочь у меня только на втором курсе архитектурного института, и, пока она его не закончит, я должна зарабатывать на её содержание. Поэтому я думала не о монашеской нестяжательной общине, а о чём-то другом. Ну, например, условно говоря, у меня будет миллион от продажи квартиры, и если добавить ещё 6 раз по столько же, то, сложившись, можно построить хорошо продуманную частную православную школу где-нибудь под Воронежем, или издательство, или то, что реально будет кормить, и уже от этой печки плясать. Замечательный опыт есть в Обнинске, казачья община «Спас». Но там заправляют всем семейные мужчины. У них есть и земля, и мастерские свои, и школа, и масса воспитательных проектов. Окормляются они у оптинского старца Илии, и, вероятно, это самый правильный путь - где-то поблизости от духовного центра жить. По университетскому образованию я филолог (училась в аспирантуре по древнерусской литературе в СПб университете), но давно хотела получить медицинское образование. 5 лет назад закончила в СПб же платные курсы в некой Академии здоровья. Потом оказалось, что мой большой красный диплом недействителен без государственного медицинского образования, то есть нужно на год бросать работу и учиться на дневном в медколледже,чего я себе позволить сейчас не могу, хотя раньше продолжительное время обходилась без государства: то есть зарабатывала частными уроками и работой в частной школе(ушла из всех государственных заведений, как только получила высшую педагогическую категорию). Вообще основное моё стремление, конечно, противоречит полному отсечению своеволия, наоборот, хочется жить в согласии со своими представлениями о должном и необходимом, и представление это у меня примитивное: добрые и умные педагоги воспитывают здоровых детей на лоне природы, имея при этом своё хозяйство. Точка. Но как хоть на шаг к реализации этого идеала приблизиться? Ещё раз благодарю за отклик.
Наталья, я тоже слышала о том, как несколько человек собираются вместе и «пристраиваются» рядом с церковью, где служит их общий духовник. Знаю, что об устроении любого христианского сообщества должен быть уведомлен правящий архиерей. Если Вам удастся найти батюшку, возле которого Вы с сестрами будете обосновываться, он и решит вопрос с правящим архиереем. Такое дело, какое Вы задумали, должно быть обязательно обговорено со старцем, и это Вы, наверное, и без меня знаете. Вопрос, какому старцу Вы доверяете и готовы ли принять то, что он Вам скажет. Он же, если даст благословение, посоветует батюшку и место, и будет молиться об устроении дела. Знаю случай, когда сестры по духу объединились, купили дом, а потом рассорились и все закончилось дележкой имущества. Сама я хочу поменять место жительства на Калининград, там живет мой родной брат, и город этот меня «очаровал» (езжу каждый год). Но не еду за благословением, т.к. не готова выполнить наказ батюшки, вдруг он скажет: «Сиди на месте». Сама принять решение не могу, т.к. не знаю, во благо ли мне будет переезд. Есть старцы в Троице-Сергиевой Лавре. Куда идти к тому и другому на территории самой Лавры, могу написать Вам на е-mail, если нужно. А попасть к старцу, это уже как Бог даст. Но должно прежде быть готовой принять совет старца, определившись, к кому Вы пойдете. С уважением, Елена.
Для Елены П-Кл: Согласна, что к старцу нужно ехать, если его волю исполнишь как Божию. Но Господь милостив и через простого батюшку может подать помощь, если так же как к гласу Божию к его словам отнесёшься, другое дело - что вот так по-детски нужно довериться, у меня до сих пор так не получалось, всегда принимала сама решение, и натерпелась - по заслугам. Недавно впервые побывала в Калининграде и понимаю Ваши чувства, первая мысль по возвращении была: в следующий раз я уеду отсюда насовсем, а до тех пор сделаю всё, чтобы эту мысль реализовать. У меня подруга сейчас живёт в Лавре у одной старушки, чада старца Кирилла, которого заочно я всемерно предпочитаю о.Науму. И я знаю, что к отцу Кириллу необычайно трудно, практически невозможно сейчас попасть. Поэтому с радостью поехала бы в Оптину к о.Илии, но вот отпуск у меня только в конце сентября. Вообще же в Оптину и Троице-Сергиеву лавру я всегда ездила с чувством, что там у любого батюшки можно получить необходимую скорую помощь, то есть когда уже чувствуешь полное изнеможение, близкое к отчаянию - ноги в руки и вперёд. И, оглядываясь, вижу, что всегда получала просимое. Но в последний раз была в Лавре уже почти три года назад, а в Оптиной и того больше. В последний раз в Лавре мне посоветовали купить книжечку «О непрестанном Причащении Святых Христовых тайн» и исполнять всё, что там написано, так я с тех пор и делаю. За это время сменила четыре прихода из-за того, что либо в заштат батюшку отправляли, либо оный начинал меня пытать не сектантка ли я, что так часто Причащаюсь - пока наконец не нашла в глухомани доброго иеромонаха, у которого таких вопросов ко мне нет. Не догадалась сразу вставить емелю, конечно, если Вы знаете, как попасть к о.Кириллу, непременно напишите, всё-таки в Лавру ближе. И напрасно Вы не решаетесь прямо поставить вопрос о переезде, если есть такое желание. То есть это признак или того, что внутри Вас ещё не решён этот вопрос, или недоверия к тому священнику, которому можно его задать. Я вот за эти три последние года впервые почувствовала всем существом, как велика милость Божия к нам, грешным. Ну то есть у меня теперь такое чувство, что всё, что от Бога - это радость, свет, мир и благодать, и ведь в любом храме, где совершается Евхаристия, всё это можно найти. Так что если честно, какого-то особенного духовника я не жажду, просто жить вблизи от храма, от Евхаристии, от Господа. Другое дело - что нынешнее моё служебное положение меня в некоторых смыслах не устраивает: ерундой ради денег занимаюсь, а хотела бы с детками работать. И не на Севере, с которого, сколько здесь живу, столько и грежу уехать. Всякий раз после моих публичных выступлений подходят педагоги и предлагают попробовать частную школу открыть, вот я и открыла на Форуме эту тему: для того, чтобы реально решиться поменять свою жизнь, конечно, Божие благословение необходимо, но вот кстати, на издание газеты «Вера», а, следовательно и на наше теперяшнее общение, и давал старец Кирилл в своё время благословение. Так что буду рада услышать советы и Ваши, и любого христианина, кому есть что сказать.
Простите меня, глупую, дорогие братья и сестры, но не хочется мне такого сестричества...
Прежде всего, потому что вы сами не знаете, зачем оно вам,родная Наталья, нужно, может, для того, чтобы поучить других, менее образованных верущих, не читавших Руссо))))))Или показать правящему архирею, как же должны быть созданы «настоящие монашеские или мирские общины» в вашем крае)))))))Или просто тяга в тёплые края - летом там хорошо, не спорю!))))В общем, права Наталья, сплошные её грёзы...
Надеюсь, на милость Бога, что не даст Он ей в свои грёзы никого другого сооблазнить!
Для Рады: В силу жизненных обстоятельств я, действительно, получила хорошее образование и печалюсь. что не могу воздухом питаться и даром заниматься со всеми нуждающимися детьми. Как-то посчитала для отчёта по обществу православных педагогов: за год у меня в двух учебных заведениях, где я параллельно работала, было 500 учеников, а мы с дочкой примоей высшей педагогической категории еле-еле концы с концами сводили, я совершенно обносилась и ломала голову, в чём на занятия ходить. В сущности, заработка не хватало на простое поддержание жизненных сил, и не было сил ещё что-то зарабатывать на стороне. У нас на севере витамины и солнце - простая физиологическая потребность организма, если их не хватает - и учителя, и дети становятся от напряжения остатков сил бледными, нервными, раздражёнными. Мне, например, к концу года хотелось не об умных материях в душном классе с учениками разговаривать, а просто лечь на зелёную траву и слушать птичек и шелест листьев. Думаю, дети ничего и не усваивали из того, о чём через силу я им говорила. Ну а колхоз - дело-то добровольное, тем паче - церковное начальство учить. Им до нас, грешных, и дела-то никакого совсем нет, они своими делами заняты. Я просто пытаюсь искать выход. Пробовала работать в чужой частной школе в Москве на Рублёвке, но терпения не хватило смотреть на то, как там для малышей хеллоуин устраивают. При том что директрисе, пардон, по барабану было, что хеллоуин, что православие, лишь бы было какими достижениями чад перед родителями похвастаться, чтоб они и впредь по 800 долларов в месяц платили за каждого ребёнка. Она, директриса, тоже была северянка и так зарабатывала себе на московскую квартиру: с родителей драла, пыль в глаза пуская, а педагогам платила - лишь бы не сбежали, мне, например, за круглосуточную работу с 15 детьми - 300 долларов в месяц, хотя простой подсчёт показывает, что от 12 тысяч - это всего лишь 2,5%, что, по-моему мало. Самой у меня бы так всё равно не вышло, нет такой хватки железной, вот я и додумалась до предлагаемого варианта с соединением «капиталов» и, следовательно, равнопропорциональным участием в расходах - доходах и разделении ответственности. Если бы мне самой какой-нибудь опытный человек такой вариант предложил - конечно, прежде всего я подумала, насколько я ему могу доверить своё имущество. Потерять квартиру и на улице остаться - страшно, а многие люди через это прошли по неопытности и доверчивости. Наверное, какие-то юридические гарантии потребовала бы. Но пока что-то не находится желающих.
Наталья, позвольте рассказать, как я, малообразованная, понимаю сестричество...
Православные по вере сёстры во Христе, понимая свою немощь для трудной жизни в монастыре, собираются вместе и помогают друг другу в том богоугодном деле, на которое даёт благословение священник...Причём совсем необязательно для этого куда-то переезжать и никаких юридических гарантий не надо никому давать...А детдом и больница, наверное, и вашем, Наталья, крае есть...Намногое не способна, но если бы кто-нибудь организовал, то прийти к детишкам-сиротам и больным и хотя бы пол помыть ради Христа смогла бы с Божьей помощью...Одной мне сложно начать, но с православной сестрой было бы легче...может уже есть такие сёстры, в тиши делающие такие дела милосердия, тогда прошу их и мне помочь встать на этот путь, потому что давно в себе это ношу...но дети и работа не пускают, хотя, наверное, по утрам до работы, не каждый день, но что-то сделать смогла бы...Для этого оставляю свой адрес - 39dim@inbox.ru (живу в Сыктывкаре).
цитатаОдной мне сложно начать, но с православной сестрой было бы легче...может уже есть такие сёстры, в тиши делающие такие дела милосердия, тогда прошу их и мне помочь встать на этот путь, потому что давно в себе это ношу...
Это надо объявление не в интернете давать, а у себя на местах: в приходе, в местной газете. Тогда люди потянутся, хоть сколько-тот, да прийдет. У нас в Епархии были курсы специальные, в которых готовили сестер милосердия. Не знаю, действуют они сейчас или нет, но многие ходили на занятия. Говорят кто-то из них в хосписе помогает, по остальных не вем...
Для Толстых Алексея: Спасибо))))) Да, наверное, таким образом через интернет сложно всё это организовать...Скорее всего, это по малодушию...надеясь, что кто-то за меня будет объявление давать, в епархию ходить...Всё правильно! Надо идти к о.Филиппу самой и брать на себя всю ответственность за то, что получится...Помолитесь за меня, братья и сестры))))))
Для Наталья: Дорогая Наталия! Меня долгое время не было, лежала с младшим сыном Павлом в больнице. У него была нетипичная пневмония плюс компрессионный перелом позвоночника (упал с турника в школе). Слава Богу, все обошлось, мальчик выздоравливает, перелом не осложненный. Всю эту неделю бегала по бюрократическим инстанциям, выбивала обучение на дому и путевку в санаторий. Сегодня все бумажные дела относительно ребенка закончила, все оформила благополучно. Как попасть к отцу Кириллу, высылала Вам на е-мэйл очень давно. Моя ошибка в том, что я не оставила весточки на форуме об отправке своего ответа, простите. Ответ же «потерялся» и Вы его не получили. Последнее мое письмо к Вам опять не нашло адресата, прямо искушение какое-то! Емелю перепроверила, указала верно. А в ответ:
This message was created automatically by mail delivery software. A message that you sent could not be delivered to one or more of its recipients. This is a permanent error. The following address(es) failed: ваш адрес SMTP error from remote mailer after RCPT TO‹ ваш адрес ›: host atol.ftc.ru [194.85.126.34]: 550 ‹ ваш адрес ›: No such user here. May be need rAmbler.ru? ------ This is a copy of the message, including all the headers. ------
Для Елена П-Кл: Удивительно, что не глядя в Форум, написала Вам письмо и вот теперь обнаружила почти полное сходство наших обстоятельств. Весь отпуск провела у заболевшей дочери и поняла очень простую вещь: собраться в сестричестве можно вокруг Христа, но когда у женщины есть важные обязательства и привязанности, ужасно трудно как-то это совместить. Я хотела воспитывать свою дочь в соответствии со своими убеждениями, поэтому до школы воспитывала её дома, потом в течение 9 классов мы с ней сменили три школы, а 10-11ый классы она за год закончила дома экстерном и в 15 лет поступила в архитектурный институт. Живёт в другом городе в общежитии, то есть в бедламе, учится в огромном строительном вузе с преобладанием юношей, весьма, на мой взгляд невоспитанных, так что всё равно наступил-таки момент, когда способа и дальше ограждать её от мира я не придумала. Благо, могу ещё пока найти ей хорошего лечащего врача, устроить в профилакторий и т.п., то есть как-то облегчить и скрасить её жизнь. В обнинском «Спасе», о котором я раньше упоминала, разработан проект воспитания детей в христианской общине от яслей до вуза, это называется - вам и не снилось. Конечно, по мере необходимости мне пришлось стать педагогом, поработать в нескольких разных заведениях - от республиканского Лицея Госслужбы и английской частной школы на Рублёвке до разных воскресных школ, до высшей категории дослужиться, частной практикой заняться... Но за всем этим всегда стояло простое желание как-то своему собственному ребёнку помочь, мне просто жалко было её отдавать невесть кому по неведомым программам неизвестно чему и зачем учиться. Абсурд такого положения вещей, когда твоего ребёнка чуть ли не с роддома государство силится у тебя если не отобрать, то хотя бы испортить его здоровье физическое и душевное, я думаю, внятен многим родителям, и сопротивляться этому - жизненная необходимость. И логическим продолжением воспитания, конечно, должна быть возможность для ребёнка профессию и кусок хлеба получить под крылом родителей и церкви, но кто и где видел у нас такие вузы? В проектах «Спаса»? Не хочу даже и говорить на больные темы. Но для меня ясно, что «наша церковь и наши дети» - на нашей совести, пытаться барахтаться - необходимо, вот и ходишь по кругу: сестричество? частная школа? Несколько дней прожили с дочкой в скиту возле Задонска, её с подружками пригласили туда расписывать храм. И один задонский монах мне всё твердил: чем по монастырям ребёнка таскать, о житейском её благополучии думай. Лет десять назад для меня главной была рекомендация отца Серафима Роуза:никакой современной пошлятины, воспитывать ребёнка только на классической культуре. И вторая замечательная рекомендация есть где-то у о.Василия Зеньковского: побольше спорта, движения и свежего воздуха, для современного городского ребёнка это крайне важно. Воплощать эти рекомендации в жизнь трудно, но возможно, пока не дойдёт до вуза дело. В сад и школу можно не ходить, а вот архитектором заочно, на домашнем обучении, не станешь... Да и вообще между школой и вузом и начинается социализация - кто-то из бывших одноклассников в столичные элитные вузы поступает, а кто-то в провинциальные училища, и, получив профессию, спустя несколько лет дети окажутся совсем в разной среде обитания, и дай им Бог в этой среде сохранить свои христианские убеждения и чистоту. У меня в памяти часто всплывает один недавний эпизод: прежде чем отправиться в частную клинику, я уговорила дочь сходить в бюджетную студенческую поликлинику «для очиски совести». Не стесняясь моим присутствием, толком не осмотрев, врачиха принялась орать на ребёнка, почему, дескать, пришла через неделю после того, как увезли на «Скорой» в больницу. Дочь попыталась объяснить ей, что у неё просто не было сил, но ор продолжался, и тогда вмешалась я и по мере сил спокойным голосом попросила обследовать ребёнка на предмет последствий вскрытия паратонзиллярного абсцесса. С недовольным видом нам было выписано несколько бумажек, которые, впрочем, мы просто выбросили, так как ребёнок дрожащим голосом сказал мне, что не будет лечиться у этого врача. Выйдя на улицу, мы стали искать платную лабораторию и случайно зашли совсем не туда, куда надо. Молодая миловидная женщина с девочкой лет десяти, клинтка, как выяснилось, просто косметического салона, очень вежливо сказала, что поскольку затрудняется толково объяснить нам, как пройти в нужное место, она нас просто туда отвезёт на своей машине. Что и было исполнено. Чуть позже, уже успокоенные любезностью прекрасной незнакомки, мы с Дашей попытались оценить ситуацию: хамство пожилой врачихи, призванной и обязанной лечить заведомо практически беззащитных в чужом городе студентов, и не просто вежливость, а какую-то старозаветную любезность молодой незнакомой женщины. И я вспомнила, что только на Рублёвке встречалась с подобными последней. Новорусские мамочки чаще всего очень приветливы и любезны и всегда с удовольствием тебя подвозят. Это я к тому, что чем меньше у человека проблем, тем он, как правило, симпатичнее и вежливее, и родительский долг и в самом деле - сделать всё для того, чтобы дать ребёнку кормящую профессию, с надеждой на то, что тогда Господь не оставит дитя и после нашей смерти. А бесплатные государственные образование и медицина - это по большей части просто ловушка для наивных горемык. Для жизни в миру человеку необходимей всего нужная людям профессия - то есть такая, за которую не призрачное государство, а реальные частные лица готовы платить. И вот вырастить даже одного ребёнка здоровым физически и нравственно профессионалом - оказывается, очень и очень трудно, почти не под силу слабой женщине без помощи Бога и добрых людей. Все эти мои запоздалые рассуждения призваны хотя бы отчасти обелить меня в собственных глазах: наверное, собираться в сестричество для совместной христианской жизни должны бессемейные женщины, а семейным вроде меня уж лучше о своих родных заботиться и тем спасаться. Каюсь в том, что не поразмысливши как следует открыла эту тему и прошу прощения и молитв о здравии и спасении Наталии и Дарии.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
