Лет шесть назад, около бывшего кинотеатра «Северное Сияние» построили странное здание, издали оно было похоже на культовое здание. Когда оно строилось, многие люди думали что это будет Православная Церковь. Здание угловатое, за что в народе его прозвали Замком Дракулы. Однако там расположилась секта с вызывающим названием «Новоапостольская церковь». Ходило много разговоров про эту секту, в здание собиралось много посетителей, кто-то искренне поверил их учению, кто-то заходил просто так, радо интереса, кто-то чтобы послушать орган (они там устраивали концерты). Долгое время здание стояло без креста, однако, вскоре на него поместили четырех крест (видимо для заманивания). Еще через несколько лет здание оказалось в руках адвентистов седьмого дня, которые хотели постоить в трех округах города по своему приходу. И вот недавно, главных пастор адвентистов исчез, исчез с большими с деньгами, так что адвентистам нечем было платить за здание и его продали. Группа православных людей выкупило это здание и передало Русской Православной Церкви. 20 июня, на Троицу, в нем будет отслужена первая Литургия с Архиерейским служением, в дальнейшем оно будет переоборудовано под Православный молодежный центр. Это первая победа православных христиан такого рода в г.Мурманске. Как-то, когда прошел слух про строительство католического собора, большого, величественного, один православный человек сказал, что пусть строят, когда-нибудь отдадут его Церкви и нам строить не надо будет. Вот, как говорится, человек предполагает, а Бог располагает.
Отправлено: 08.09.05 15:05. Заголовок: Странная любовь во Христе между христианами...
Прочитал первый постинг, второй, "Хорошая новость".... Чему же злорадствует православный христанин ? Адвентисты церковь потеряли. Сектанты несчастные. А Вы, уважаемый, хоть в курсе, что адвентисты- одна из христианских деноминаций ? А определение "секта" более уместно к нашей РПЦ ? Теоретические определения Дворкина ( гражданина США) изучаете ? Стыдно за наших "православных", все более и более уходящих от Господа нашего и Спасителя - Христа в фарисейские блудни.
Наши пастыри учат... Ваши пастыри толкуют и Заповеди кто в лес, кто по дрова, опираясь не на святоотеческое, а на космополитические извивы новых теоретиков христианства с фамилиями, нуждающимися в переводе.
Вы правы, что стыдиться ближнего - это гордыня. Но о. Георгий стыдится вовсе не ближнего, и Вы зря заподозрили его в гордыне. Он стыдится (и я вместе с ним стыжусь) той глупости, невежества, фанатизма и злорадства, которые, к великому несчастью, царят в душе очень многих наших братьев в РПЦ.
Советую и Вам не любоваться, а стыдиться этой пребывающей в РПЦ грязи. А если Вы будете любоваться ею, то во веки веков от неё не избавитесь.
Конечно, вы всё это и сами знаете...но вот так слабенько и по-бабски я размышляю:
Фарисей, умеющий так правильно и хорошо толковать заветы Бога, постыдился глупости и невежества мытаря и ушёл осуждённый Господом, несмотря на отсутствие каких-либо космополитических извивов у фарисеев (там уж их точно не было:))))
...стыдились блудницы, которая омыла ноги Христу, и были Господом осуждены, потому что не были сами готовы к встрече с Богом...
стыдились разбойника на кресте за его злодеяния, а Христос первым ввёл его в рай с собой за покаяние....
Православные не значит святые..Грязи в РПЦ и моей хватает...Но мы стараемся избавиться от своей личной грязи...знаете, и после каждой нашей исповеди в мире становится чище, потому что Господь по милости своей очищает нас и наш мир...у вас разве не так? Причём как бы не были мы грязны (да, Господи, и грязны, и греховны, и слабы, и предаём Тебя постоянно своими делами...но не оставь нас) в нашей церкви мы находим утешение и надежду на спасение...как Евангельский мытарь и блудница...
А как вы, пока не понятые мною пастыри, проповедуете своей чистой;))))пастве смирение, неосуждение и нищету духовную? Мне, правда, хочется вас понять...
Что для вас духовная борьба? С кем(чем) вы боретесь в своих церквях? Только с РПЦ?
Утешителю, Душе Истины...приди и вселися в ны...и очисти от всякие скверны...
Если вас так волнуют наши грехи, то помолитесь о нас, hlk...Так и поможем друг другу, сохранив мир и согласие в наших душах и церквях...и не дадим врагу человеческому повода позлорадствовать над христианами!
Пусть Благодать Господа нашего Христа будем со всеми нами!
Дорогая Рада ! Очень понятно твое смятение.Только причем тут борьба с РПЦ ? Я клирик, и бороться с чисто коммерческой структурой бородатых торгашей всем и вся счтаю недостойным. Просто я следую формуле, что Вера без дел мертва, поэтому мое основное служение Господу - не кадилом и кропилом махать, а безвозмездное исцеление нарко,-алкозависимых, освобождение от тяжелых депрессивных и суицидных состояний. Я непосредственно и занят этим в своем реабилитационном центре. Околобогословская демагогия меня мало волнует, я занят помощью тем , от кого все презрительно отворачиваются. как правило, за свой счет. А ваша МП РПЦ лучше 10 ненужных храмов Лужка-Строителя на Мерседесах воздвигнет, чем один детский сад построит. Да и мой сарказм по поводу т.н. "православных" - вы на улице просто поспрашивайте, слыхали ли они об утренних, вечерних правилах, знают ли наизусть "Отче Наш"... Мало считать себя православным, им надо просто БЫТЬ. И священники, напялив рясу и повесив на шею крест, почему-то уверен, что в момент рукоположения он получает преемство апостольское. Раскатали губешки-то. Знаю одного, он тащится, когда испросив благословения, после осенения ему женщины руку целуют. Извращенец. Но я их не осуждаю, убогих. Просто не обращаю внимания. Судить Господь будет банкиров и нефтепромышленников в рясах. А я тихо делаю свое дело, надеюсь, богоугодное, и ни денег, ни благодарности за это не ищу.
Уважаемый Георгий! Честно поискала в себе ростки смятения Нашла только ...любопытство, интерес к людям, которые мыслят иначе..."Смятить" меня пока вам не удалось , скорее удивить своим??????? безвозмездным???????? реабилитационным центром .
Георгий пишет:
цитатаЯ клирик,
Может чего-то я не знаю, но разве клирик не должен участвовать в церковных службах, которые вы называете "кадилом и кропилом махать"?
А ваши пациенты тоже так относятся к вашим службам и считают, что детям более полезны государственные детсады, чем Божии храмы?
Ваши больные причащаются Святых Даров?
Чем и как вы их лечите безвозмездно? Только своей келейной молитвой?
В любом случае любой клирик обязан непосредственно участвовать в службах, Литургия - безусловно, частные ( требы ) по возможности. У меня дословно разве написано, что я игнорирую это ? Вероятно, что Вы хотите увидеть в сообщениях, то и находите. У меня не пациенты, те находятся в учреждениячх Минздрава. К службам они относятся с должным почтением. Что они считают, это их дело, я ничего не навязываю, если меня сами об этом не попросят. О ГОСУДАРСТВЕННЫХ детсадах Вы у кого прочитали ? Они не больные, а зависимые, и причащаются Святых Даров чаще , чем большинство "православных". Я их не ЛЕЧУ, а исцеляю, точнее, освобождаю от зависимости. Лечат в наркологии. Как я это делаю ? Безмедикаментозно. Чтобы расписать это , места на этом форуме не хватит. Зайдите на сайт Макариев-Решемского монастыря "Свет Православия", пару дней почитаете материалы и поймете.
цитатаВероятно, что Вы хотите увидеть в сообщениях, то и находите.
Нет, Георгий, хочу я увидеть в ваших сообщениях свет вашей веры, а за осуждением и бичеванием вами РПЦ вас очень трудно рассмотреть...Столько тут туч понапустили...грррррремели так громко...попробуй разбери здесь, что вы НЕ игнорируете:)))))))
Сайт посмотрела....Нда...Попробуй тут вас пойми, уважаемый Георгий:))))))
Вместо того, чтобы рассказать о своём безвозмездном реабилитационном центре, в котором вы "исцеляете и освобождаете..."вы отправляете меня за ответами к тем православным, о которых тут вами много чего нехорошего сказано...
"Макариев-Решемский монастырь" - православный монастырь...значит, есть и у нас клирики, которые умеют молиться и делать дела? Например, настоятель этого монастыря игумен Евмений и монахиня Игнатия создали тот просветительский православный центр "Свет православия", благодаря которому вы получаете знания в области психологии!
Говоря в целом об РПЦ, я не имею в виду отдельных священников и архиереев, которых уважаю и поддерживаю с ними прекрасные отношения. Но, к сожалению, их очень малый процент в этой погребально-венчальной конторе. А с игуменом Евмением мы лично знакомы уже лет пять. Вы будете удивлены, но у меня хорошие контакты с рядом иеромонахов Раифского (Татарстан), Санаксарского (Мордовия), Белогорского (Пермская обл.) монастырей. Знания в области психологии я получаю не благодаря "Свету православия", а из массы источников, имея два образования - юридическое ( кандидат юр. наук) и психологическое.
Отправлено: 14.09.05 11:56. Заголовок: Это очень хорошая новость!
Это очень хорошая новость, что вы хорошо относитесь к нашим священникам...даже те, кто перечислен в вашем сообщении, составляют уже немалый процент...Рада... Рада:))))))
Санаксарский монастырь...там действительно есть очень достойные монахи...в остальных, вами перечисленных, не была...
Дорогой Георгий, опять вы меня удивили...своим психологическим образованием... У меня, конечно, нет таких широких познаний в психологии, но, если я правильно помню, то учёные-психологи пришли к таким же выводам в своих исследованиях, какие до них давно сделили святые отцы нашей христианской церкви...а именно, увидеть чужой грех мы можем только тогда, когда сами имеем ростки этого греха...т.е. подобное всегда видит подобное...Поэтому, например, мои знакомые психологи вообще стараются плохого ни о ком и ни о чём не говорить публично, вы исключение:)))
Помнится у одного из психологов (могу дать ссылку, если подождёте) даже такой приём был, спросить у приходящего к нему на приём, что или кто и почему в кабинете психолога его раздражает...Там даже пример был, что дама крикливо и безвкусно одетая начала ругать цветы за слишком яркий цвет и вызывающую форму:)))))))
А разве в вашей науке есть другие мнения по этому вопросу?
Рада, поясняю : в психологии есть различные узкие специализации – клиническая, аддиктологическая, социальная, педагогическая, конфликтологическая, коммуникативная, даже боевая и т.д. В рамках психологии сосуществует множество различных школ и методик : NLP, DHE, психоанализ, недирективная М.Эриксона, гештальт, телесно –ориентированная, синтонная, список можно продолжить на страницу. Они зачастую противоречат друг-другу. «Ученые пришли к выводу»… И далее по Вашему тексту касательно греховности. В последнее время многие в России ( модно) стали именовать себя « православный ученый». В Сети года два-три назад был интересная дискуссия между двумя академиками РАН, оба генетики. Один заявлял, что он, как православный ученый , вполне допускает практически факт непорочного зачатия Богородицы. Второй поставил его в тупик, а вернее оправил в профессиональный нокаут одним вопросом-утверждением: «Скажите, Вы, как генетик, допускаете существование гиплоидной клетки ( оплодотворенной самостоятельно, без вмешательства извне – прим. иг. Георгия ) ? Если да, то Вы – НЕ УЧЕНЫЙ. Если нет, то Вы – НЕ ПРАВОСЛАВНЫЙ». Так, до сих пор в мировой практике еще нет научного определения такому широко известному и практикуемому издавна явлению, как гипноз. Вы постоянно пишете: НАШИ БАТЮШКИ, НАШИ ПСИХОЛОГИ… Ну, батюшки-то ваши понятно откуда, а психологи ? Белорусские, что-ли ? Какие-то странные вопросы типа «в Вашей науке другие мнения ?» Ну хорошо, перестанем воду в ступе толочь. Спросите у любого «вашего» психолога, пусть он Вас просветит, что такое «карта мира», почему она не соответствует территории, и какое отношение эти понятия имеют к нашему разговору. Я имею в виду , почему он имеет тупиковый характер. Особенно мне понравилось, что «Ваши знакомые» психологи стараются плохо ни о чем и ни о ком не говорить публично. Поправляю – в присутствии пациентов. В отсутствии последних психологи с удовольствием кроют Ющенку с Тимошенкой, Бен Ладена, батьку Лукашенко и Путина вкупе с Редигером. Не забывайте, у нас тут не психологический форум. Ссылок на какого-то спеца мне не нужно. Я переписываюсь по религиозной и психологической тематике в Сети от Мельбурна до Ванкувера. Далее, Рада . Вы уверены, что наша переписка интересна другим форумчанам ? Посмотрите на статистику. Мы тут междусобойчик устроили. Как я в начале писал, мне интересны материалы газеты «Вера Севера». Форум разочаровал. Ничего интересного… Поэтому я, вероятно изредка сюда буду заглядывать, но постить тут больше не хочется. Если у Вас ко мне появятся вопросы, прошу направлять на мыло. Всего Вам доброго, Рада, и постарайтесь быть непохожей на прицерковную тетьку в черном с крысиными глазками. У отца Евмения на Решемском сайте покопайтесь слева в меню, найдите его проповеди. Прочитайте ( забыл , как там именуется она ) ту, которая о том, что Вера- это прежде всего ЛИЧНОЕ знакомство с Христом. Ни Церковь, ни священники Вас к Нему не приведут. Вы сами должны познакомиться с НИМ, ЛИЧНО. Иначе Он скажет: «А ты кто ? Ну и что, что ходила в храм, соблюдала посты, причащалась, молилась… Но Я тебя не знаю». Спаси Господи.
Спаси и сохрани, Господи, Георгия. Прости ему все прегрешения вольные и невольные. Подаждь ему здоровья физического и душевного. Помоги ему во всех его делах, которые угодны Тебе...
цитатас чисто коммерческой структурой бородатых торгашей
цитатав этой погребально-венчальной конторе
и так далее... Чем дальше тем больше этот участник форума позволяет себе вешать грязные ярлыки на Русскую Православную Церковь. Несмотря на недостатки в материальном бытии нашей Церкви (кто без греха), считаю такой развязный тон недопустимым. Это первое.
Второе: я давно слежу за дискуссиями на форуме, и считаю, что "Георгий" выдает себя за кого-то другого. Ну, не поверю я, что он "игумен" или просто "священник", даже фотография с наперсным крестом, которую он тут вывесил, а потом почему-то снял, в этом меня не убеждает. И слова, и интонации, и повороты мысли... Общаюсь со многими батюшками (не только РПЦ), ну, не так говорят священники. Интуитивно никак не укладывается в сердце, что он пастырь Божий. Скорее просто провокатор.
Третье. Ладно бы, кроме своих "наездов" на РПЦ, он давал бы полезные сведения или еще что-то... Так нет. Наоборот, только дезинформирует. Пишет:
цитатаА Вы, уважаемый, хоть в курсе, что адвентисты- одна из христианских деноминаций ? А определение "секта" более уместно к нашей РПЦ ? Теоретические определения Дворкина ( гражданина США) изучаете ?
Видимо, расчет тут на то, что большинство из нас Дворкина действительно не читали. На самом деле юрист Дворкин сформулировал четкое светское определение: секта отличается тем, что она не культурообразующая, в отличие от культурообразующих конфессий. Так вот, православие (и конечно РПЦ!) является культурообразующей, а адвентисты - нет. Это светское юридическое толкование. А есть еще церковное: секта - те, кто отделились, изменив догматы и строй церковной жизни. Так что же, РПЦ - секта, а адвентисты - ортодоксальная изначальная Церковь? Что за чудовищные перевертыши устраивает на форуме "Георгий"?
Администратор этого форума кого-то хотел забанить и спрашивал мнения форумчан. Если тут принято все делать соборно, то я за то, чтобы убрать провокаторов с форума. Это обычное дело в сети, без этого разговор превратится в базар.
цитатаинтонации, и повороты мысли... Общаюсь со многими батюшками (не только РПЦ), ну, не так говорят священники.
Допускаю, что ты, возможно, читал Четвероевангелие. Но как можно было забыть в таком случае, что Спасителя нашего Иисуса Христа книжники и фарисеи ( официальная церковь), распяли именно за то, что он, по их мнению, был провокатором и говорил, не как все ? Именно за то, что он проповедовал иное, нежели официальная церковь Иудеи, учение которой он считал извращенным. Отче А. Мень ( вечная память ему ) давно писал в «Сыне человеческом» о том, как Спаситель относился к господствующей церкви: «Над городом и столетиями, над религиями и церквами прозвучало слово Сына Божия, разящее как меч: ( далее читай сам от Матф. 23:13-35 ) Удар, нанесенный по маске, расколол её, и за ней открылась духовная пустота. Ни о ком еще Иисус не говорил с такой резкостью. … Лишь к одному он не знает снисхождения: к фарисейской карикатуре на благочестие, которая равносильна кощунству против Духа Божия …» Ап. Петра схватили тоже за то, что он говорил не как все « … точно и ты из них, ибо и речь твоя обличает тебя» от Матф. 26:73 Да и Деяния нам говорят о том, что многие Апостолы Его обвинены были именно за то, что говорили не как все и в них видели провокаторов. Советую самому читать больше, желательно первоисточники, и не «батюшек» слушать, а Христа и Святых Отцев наших. Можешь не отвечать, в спор с тобой вступать не считаю достойным, да и ушел я отсюда уже окочательно, просто мне добрый человек о твоем постинге на мыло сообщил.
цитатаАдминистратор этого форума кого-то хотел забанить и спрашивал мнения форумчан. Если тут принято все делать соборно, то я за то, чтобы убрать провокаторов с форума. Это обычное дело в сети, без этого разговор превратится в базар.
Может быть это моя мягкотелость...и я не настаиваю на своём мнении, но предлагаю всё же не убирать "пастырей" с форума...
По крайней мере, мы можем видеть, что света и любви в наших противниках нет, а следовательно, нашей церкви выставляет обвинение только тёмная сторона, в которой царит сатанинская гордыня, непомерная злоба ко всем, раздражение нашей соборной силой, осуждение частных грехов...Если тьмой мы так ненавидимы, то значит действительно наша церковь несёт свет!
Пусть Христос просветит разум и очистит сердца этих "пастырей"...
Отправлено: 05.12.07 14:12. Заголовок: хочу высказаться, я ..
хочу высказаться, я раба Христа, грешнейший человек. Георгий пишет:
цитата:
Прочитал первый постинг, второй, "Хорошая новость".... Чему же злорадствует православный христанин ?
запоздало конечно, Георгия тут уже нет, но скажу. что это не злорадство. а здорово, что Бог, через материальные недуги хочет сектантов просветить истинным светом православия. Только православная церковь - истина. Да, есть у нас паршивые овцы среди православных(ия тоже) но суть ПРАВОСЛАВИЯ не меняется. Мы, крещённые в Имя Отца И Сына и Святаго Духа(от Отца исходящего) надеемя получить прощение грехов не за дела наши(ибо сколько не делай всёравно не оправдаешься), а по благодати и милости Христа. Который и заповедал нам любить ближних( и сектантов и католиков и психологов) как самих себя, доказывая эту любовь делами добрыми. Истинный наш Господь, Сын Отчий присносущный и Сын Девы помилует нас, если покаемся. Чтож поделать, если все грешим? православные также немощны, как и другие. Только вот Георгий пишет:
цитата:
хоть в курсе, что адвентисты- одна из христианских деноминаций
в это я не верю. ибо секта - это ересь. а ересь - мерзость перед Господом, и не мало была обличена на 7 соборах нашими православными отцами. Ересь - это такое учение. которое всегда само себе противоречит. Взять хотя бы павликиан(не знаю, есть ли они сейчас). Впрочем, я глупа ине смею спорить, но как я счастлива, что крещена не в плачущуюи вечно кающуюся веру, а в веру. достойную и могущую правильно славить Христа, Которому честь вовеки. Прошу поправить. ежели не права. Мир вам!
Христианскими деноминации и секты считаются в том случае, если они веруют во Христа и признают Его как Бога и Человека, принимают символ веры (православный или католический) и совершают крещение через троекратное погружение (обливание) во имя Отца и Сына и Святого Духа. Адвентисты находятся на самой границе христианства. Свидетели Иеговы, произошедшие от адвентистов, уже не христиане.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Нашла только ...любопытство, интерес к людям, которые мыслят иначе..."Смятить" меня пока вам не удалось 
, скорее удивить своим??????? безвозмездным???????? реабилитационным центром 
. 
