Отправлено: 22.05.07 09:03. Заголовок: Объединение православных церквей
Представляю, как не просто было православной церкви зарубежом пойти на такое объединение, сколько пришлось подавить в себе амбиций и обид....но, слава Богу, в это время мирских разъединений православные сумели преодолеть трещину 1917 года. Совсем не зря к нам в это же время на форум зашли братья-старообрядцы и начали говорить о невозможности нашего с ними объединения, видно, пример зарубежной церкви заставил и их задуматься о возможности объединения с нами, пока они ругаются тут и ворчат, что это невозможно, но это, по-моему, только скрип и треск от тронувшегося льда старых обид.
Как я понял, эту статью написал не историк, а доктор филологических наук, преподающий в МДА. Поди, прежде был восхищен Аввакумом (точнее, красотой стиля его "Жития") как филолог, а сейчас, стремясь к объективности, встал на другую точку зрения - и опять получилось необъективно. А среди старообрядцев, как сказано выше, и вправду есть "аввакумы" и "епифании". Исторически Аввакум шел на рожон, открыто обличал даже там, где это не требовалось, и доля какой-то гордыни в нем, наверное, была. Упомянутый же инок Епифаний больше молился. Самое активное, что он предпринял, это подал письмо царю с богословскими выкладками против церковной реформы. За что и попал вместе с Аввакумом в пустозерскую яму. В целом среди старообрядцев было больше "епифаниев", которые смиренно и молитвенно сопротивлялись реформам. С такими - на духовной почве, с чистым духом и перед Богом - и можно найти общий язык, чтобы преодолеть раскол. А с "аввакумами", наверное, ничего не получится - они неистовы в протесте, может, это для них форма жизни.
Отправлено: 01.11.07 02:43. Заголовок: Расколы не "преодолевают"
Расколы не "преодолевают", а раскольников принимают в Церковь через Святое Миропомазание, если у оных правильное крещение в три погружения, если нет, то крестят. У господ их МП весьма странное каноническое сознание, они считают раскол, своего рода досадным разделением, в то время как раскол есть явление каноническое (см. 1 правило Св. Василия). Старостильники н и к о г д а не пойдут на "соединение" с мировым православием в т.ч. и с РПЦ, а будут принимать их в общение, как совершенно чуждых Церкви по вышеуказанному чину. Староверы тоже считают РПЦ совершенно чуждой Св. Церкви и они Вам это легко подтвердят (если спросите), равно как и нас (старостильников) они Церковью не признают, равно как и мы их не признаем. Только вот уважаем (по человечески конечно) мы староверов больше чем РПЦ, они пытаются жить по канонам, а не по досужим домыслам, в коих есть место и для "воссоединений" и прочих подобных новшеств. Ух! первый раз в жизни увидел форум чад РПЦ! удивлен каноническим младенчеством!
Интересно, вам, "старому канонику", доводилось лечиться в больнице? Вы там интресовались у врача, какой он веры и какая у него национальность? Нет??! Э, брат, да вы, значит, никаккой нам не брат и не каноник вовсе! Вы вообще отпали от Церкви, поскольку нарушили один из самых строгих церковных канонов, принятых на Соборах Церкви - не лечиться у еврея-иудея.
Конечно, церковным канонам надо неукоснительно следовать. Но такие, как вы, вызывают во мне недоверие - начётчики, держащиеся исключительно за букву закона. Есть в этом что-то протестантское. Это ж абсурд: заповеди Божи, слова Евангелия толковать можно (что ваши и наши богословы делают), а соборные установления - нет, это свято, только через наш труп...
Не таких ли законников Господь и обличал в Иерусалиме?
Ух! первый раз в жизни увидел форум чад РПЦ! удивлен каноническим младенчеством
Оставайтесь! Вдруг мы будем возрастать не по дням, а по часам при вашей родительской, то есть канонической, заботе:))) Ваше сообщение, кстати, мне понравилось своей конкретностью, правда-правда. Только в конце шпильнули...ну, эттта ишо можно потерпеть:))
Итак. А если мы решим перекреститься всем миром погружательно только, чтобы вы с нами дружили, то вы нас примите под своё каноническое крыло? Не поняла о миропомазании. Дело в том, что это таинство у нас тоже есть, или ваше имеет какие-то особенности?
И ещё. Получается, что какие-то возможности о нашем объединении с нами ещё можно проговаривать хотя бы на форумах, но ваше со староверами даже представить невозможно?
Отправлено: 01.11.07 21:54. Заголовок: зачем нужно объединя..
зачем нужно объединяться?я была ба против, хотя меня не спросят, но не вижу в этом смысла. неужели для того, чтобы ввести обязательное ношение юбок?? или строгости в воспитании? я может ошибаюсь, слышала. что староверы не едят из одной тарелки, это правда?
Отправлено: 02.11.07 03:33. Заголовок: Вот так во всем.
Не любим мы держаться за "букву закона"! Ну вот просто ненавидим мы этих чопорных британских судий, которые ну даже взяток не берут, нам глубоко неприятны эти самые начетчики, уж прямо фарисеи от православия!!! А вокруг... сплошое беззаконие, хаос, мерзость запустения. Мир рушится и катится в пропасть, а мы??? Будем выбирать каноны, которые нам нравится? И законы тоже? Будем толковать все это по нашему произволу? Дотолкуемся однажды! Уже дотолковались...
Рада 1 пишет: Не поняла о миропомазании. Дело в том, что это таинство у нас тоже есть, или ваше имеет какие-то особенности? Смотрите Василия Великого правило 1, там все написано. Если мы не признаем к.л. иерархию мы не признаем за ней действительность всех таинств, кроме самой формы Крещения, если эта форма правильна, т. е. три погружения. И повторю не "объединение", а только чиноприем и для Вас и для староверов, причем не всех сразу, а по одному.
Отправлено: 02.11.07 10:13. Заголовок: Ну, а если мы сразу ..
Ну, а если мы сразу все придём, то всех принять не успеете, по одному совершать чиноприём вы будете точно до скончания времён:)
А если серьёзно, то вы, уважаемый старостильник, совершенно правы, что вокруг "сплошное беззаконие...хаос...мир катится в пропасть". И именно поэтому мы предлагаем в этом хаосе сделать последнюю попытку примириться, чтобы предстать на Страшном суде не с правильными канонами в руках, а держась за руки, как братья, успевшие помириться до заката мира по заповеди Божией.
Отправлено: 02.11.07 11:49. Заголовок: Мир катисся в пропас..
Мир катисся в пропасть не из-за там кого-то вдалеке, а из-за нас самих. скажите, Рада, Зачем нужно "примирение"? мы ведь и не ссорились!!!!!!! а раскол... А Это воля Божья была, чтобы всё мы правильно делали, не отступая от канонов греческой церкви. Ведь Владимир Красно Солнышко крещение принял, каким мы, православные, крестимся, к приходу никона стал бардак. Но я не хочу обидеть старообрядцев, но смысла нет в объединении
Не любим мы держаться за "букву закона"! Ну вот просто ненавидим мы этих чопорных британских судий, которые ну даже взяток не берут, нам глубоко неприятны эти самые начетчики, уж прямо фарисеи от православия!!!
уважаемый! не нужно верить всему, что британцы говорят о себе. А фарисеи многие из людей, так как сложно научиться славы у Господа одного искать, а не у людей.Рада 1 пишет:
цитата:
только скрип и треск от тронувшегося льда старых обид.
какие обиды? что я например, сделала старобрядцам? и они мне?
Отправлено: 02.11.07 17:50. Заголовок: Мария, это очень ста..
Мария, это очень старые, вековые, обиды, а не личные. Крови безвинных людей, крестившихся двуперстно, пролилось тогда очень много...И мы, к сожалению, ещё очень слабы духовно, чтобы от нас перестали шарахаться те братья, с кем у нас одна родина, одна история, и одни корни веры:((
Отправлено: 02.11.07 22:15. Заголовок: Но мы то тут причём?..
Но мы то тут причём??? фашисты наших 30000000 положили, что же теперь мстить?? во время раскола пострадали и наши! вот сожгли Аввакума, давайте сожгем меня! ЗАЧЕМ НУЖНО ОБЪЕДИНЯТЬСЯ???тогда поднимем вопрос о соединении всех правосл церквей!
Отправлено: 07.11.07 22:11. Заголовок: Мария пишет: Католи..
Мария пишет:
цитата:
Католики подчиняются все папе;римские, немецкие, а православные эфиопы, копты,сербы?
Тогда наверно нужно было говорить об объединении христиан, а не о православных церквях. Кстати эфиопы и копты – монофизиты, а не православные. А с сербами у нас единая православная церковь.
Отправлено: 09.11.07 19:22. Заголовок: Мария пишет: они по..
Мария пишет:
цитата:
они почему то называются православными
Православными (или ортодоксальными) называют себя многие церкви, в том числе и католики. Важно то, что у нас нет с коптами и эфиопами евхаристического общения, ведь именно единая евхаристия и делает церковь единой.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
