Отправлено: 27.11.07 11:40. Заголовок: если вы задаёте тако..
если вы задаёте такой удивительно-странный вопрос... и если обычные молитвы почему то не для вас, то , думаю, просите просвещения. Вот, например, молитва оптинских старцев - супер! а ещё просите милости у Бога. Чтобы просветил ум и сердце, чтоб вселился в вас и воскрес там, чтоб не прогневлять Его и Его Мать, Деву Преблаженнейшую. Вообще - о чём угодно, кроме злых прошений, типа : чтоб он сдох, милостивый Отче! (именно если с ненавистью, а не из жалости к тяжко болящему) это моё мнение..
интересное мнение... Когда человек молиться, то он приносит в жертву самого себя. Например я говорю : Боже, дай мне терпения, ЧТОБЫ не прогневлять Тебя. В любом случае, мы просим , а дать больше своей жизни не можем.alikisay пишет:
цитата:
клянчили.
вот вы как понимаете прошения на литургии? типа:ну дай ну дай мне доброго ответа на судилище Твоем, что Тебе стоит то? предлагаю тогда не просительный вариант: на , Господи , Тебе мой гнев, мой блуд и нетерпение. То-то Он обрадуется! Простите, конечно, за цинизм, просто интересно,как же Вы сами разговариваете с Господом?
Отправлено: 28.11.07 17:51. Заголовок: Да вот у меня как ра..
Да вот у меня как раз проблема с этим.
В основном - благодарю Бога, что Он есть. Как-то пытаюсь выразить свою любовь и радость Ему. Прошу редко, только если очень припрет. В основном не за себя. Потому как за себя просить считаю недостойным чтоли. Прошу прощения когда ослушался (чревоугодничал, ленился, малодушничал и т.п.), или поступил неправильно (об ком то осудительно отозвался, или вообще стал мерять, кто высше, кто низше).
Благодати Духа Святого очень стремлюсь, но только не получается у меня денно и нощьно молится. Простому же бубнить молитвы без вникания в их я почему-то не могу. Да и когда сам к Богу обращаюсь обычно стараюсь своими словами. И еще знаю за собой могу склониться по старославянскиобразно речь начать строить. А думаю, что не стоит отгораживаться от Отца напыщенностью.
ЦИНИЗМ (от греч. kynismos — учение киников), нигилистическое отношение к человеческой культуре и общепринятым правилам нравственности; см. также Аморализм.
ЦИНИЗМ, а, м. Пренебрежение к нормам общественной морали, нравственности, наглость, бесстыдство.
Признаться считал, что цинизм - безверие. Потому как-то странно мне было слышать от Вас, добрая сестра Мария, об Вашем цинизме. Теперь понял что Вы используете это слово в качестве "бестактность".
Вообще же, я наооборот премного Вам признателен, что Вы со мной разговариваете.
Странный же разговор с нашей стороны: дай, да дай.
Наши дети очень часто просят нас о том или другом, но ведь нас это не раздражает. Особенно если ребенок просит побыть с ним. А перед Богом мы как малые дети. Поэтому не стоит бояться просительной молитвы. Хорошо, что у вас есть молитва благодарения. Кроме этих двух типов молитв еще есть покаянная молитва и молитва – славословие.
Отправлено: 29.11.07 10:54. Заголовок: alikisay пишет: А ч..
alikisay пишет:
цитата:
А что у нас есть то? Наша любовь только.
едва ли могу о себе сказать, что люблю Бога. если бы любила, не преступала бы заповедей Его, но я это постоянно делаю. alikisay пишет:
цитата:
Признаться считал, что цинизм - безверие. Потому как-то странно мне было слышать от Вас, добрая сестра Мария, об Вашем цинизме. Теперь понял что Вы используете это слово в качестве "бестактность".
нет не бестактность, а насмешка , но не очень злая, так что, прошу, не обижайтесь. alikisay пишет:
цитата:
Благодати Духа Святого очень стремлюсь,
кто ищет - тот обрящет, Дух Господень испытывает наше терпение, я думаю, не может Он обитать рядом со страстями. Хотя Он всех животворит, очи нам закрывает, чтоб не видели бесов. alikisay пишет:
цитата:
В основном - благодарю Бога, что Он есть. Как-то пытаюсь выразить свою любовь и радость Ему. Прошу редко, только если очень припрет.
интересно - почему? а благодати вы разве не просите? Мне думается, что Прекрасному нашему Иисусу Христу не неприятно наше прошение. Ещё прп Симеон говорил, что кающийся - петь Богу не может. Может, вам уже не надо каяться, и плакаться на молитве, может, вы уже знаете радостотворный плач? а ещё я молиться не умею, и советовать не могу. Вот лучше вы мне скажите , почему, когда я акафисты читаю, то плачу, а ведь написано :радуйся, такой-то!?
Отправлено: 29.11.07 14:38. Заголовок: Мария пишет: интере..
Мария пишет:
цитата:
интересно - почему? а благодати вы разве не просите?
как просить когда так мало сделал.
Мария пишет:
цитата:
Может, вам уже не надо каяться, и плакаться на молитве, может, вы уже знаете радостотворный плач?
каяться надо. много. но потому как про страсти у меня есть недопонимание, я не усерден в этом. стыдно каяться когда наперед знаешь, что еще согрешишь, что страстями полно твое сердце. как каяться в таком лукавстве.
Мария пишет:
цитата:
а ещё я молиться не умею, и советовать не могу. Вот лучше вы мне скажите , почему, когда я акафисты читаю, то плачу, а ведь написано :радуйся, такой-то!?
Слезы разные бывают. Бывает улыбка на лице, в душе ликование, а из глаз слезы. Я не знаю, про что Вы говорили "радостный плач" - может оно?
Отправлено: 29.11.07 17:08. Заголовок: alikisay пишет: ст..
alikisay пишет: стыдно каяться когда наперед знаешь, что еще согрешишь, что страстями полно твое сердце. как каяться в таком лукавстве.` ну это ошибочное мнение, люди немощны всёж таки. и потом, вот напр.я наблудила и покаялась, больше не совершая этот грех. а потом обьелась, но не покаялась, потому что хочу и впредь это делать. Вот в вечерних молитвах в самом конце исповедуешься пред Господом, неужели в которых и не думаешь каяться не будешь читать? alikisay пишет:
цитата:
но потому как про страсти у меня есть недопонимание, я не усерден в этом.
интересно узнать про это недопонимание? есть один человек, который не понимает бесстрастия даже на словах.ну не верит он, что можно блуд победить ли чревоугодие. не знаю тогда, зачем в грехах каяться, если это бесплодно? ан небесплодно, а очень результативно. Христос то, Который не гнушаясь нами вселяется во время причастия был есть и будет бесстрастным.
Отправлено: 29.11.07 18:42. Заголовок: Мария пишет: интере..
Мария пишет:
цитата:
интересно узнать про это недопонимание?
Как в мирской жизни не жить страстями? Стремлюсь к достатку, а не к тому чтобы все свое неимущим раздать. к примеру
Что-то получается у меня (от ругани и срывов зла отхожу постепенно), что-то нет (никак не могу с чревоугодием справиться). Что-то же я даже за грех не почитаю (кипеть сердцем за страну, к примеру).
неужто считаете это невозможным? трудно, но возможно с Господом, Который укрепляет немощных человеков. alikisay пишет:
цитата:
Стремлюсь к достатку, а не к тому чтобы все свое неимущим раздать. к примеру
нищета - всегда ли бесстрастие? а нет ли у вас детей?как же тогда не заботиться о их будущем? да, всем руководит Христос, но и мы не оловяные солдатики - должны работать для себя и ближних. и потом, вы стремитесь к достатку, ане к богатству. alikisay пишет:
цитата:
(кипеть сердцем за страну, к примеру).
Я считаю, что это чувство правое. Вспомним лозунг идущих на войну :за Веру и Отечество! alikisay пишет:
цитата:
никак не могу с чревоугодием справиться
оу! тут мне нечего сказать...вот справлюсь с Господом с этим недугом - я тут уж и посоветую.но, думаю началом всему служит воздержание.
Отправлено: 02.12.07 11:25. Заголовок: Мария пишет: неужто..
Мария пишет:
цитата:
неужто считаете это невозможным?
Невозможно это человекам, но все возможно Богу.
Читая Лествицу или душеполезные поучения Аввы Дорофея основной нитью видишь, что необходимо для пребывания в Духе Святом возненавидеть мир сей. и плоть свою возненавидеть и умерщвлять. и дабы не служить двум господам все страсти в себе потребно отвергнуть и возненавидеть. чтобы достигать как высшего идеала состояния живого мертвеца.
вот это я и считаю невозможным. Потому в том как солнце восходит я нахожу воодушевление, и в звезном небе и в ласкающих душу ландшафтах родной земли. Частичку любви и умиротворение. полагание возникает, что это от Бога.
Но хуже всего в себе я вижу непреодолимую гордыню. Святые люди говорят об том, что должно полностью от своей воли отказаться. я же по неразумию своему думаю мало радости было бы мне коли мой сын был бы послушный, но безвольный как тряпка. Не раб мне нужен, но сын.
Отправлено: 03.12.07 12:11. Заголовок: alikisay пишет: Но ..
alikisay пишет:
цитата:
Но хуже всего в себе я вижу непреодолимую гордыню. Святые люди говорят об том, что должно полностью от своей воли отказаться. я же по неразумию своему думаю мало радости было бы мне коли мой сын был бы послушный, но безвольный как тряпка. Не раб мне нужен, но сын.
а при чем тут тряпка? ээ, не правы вы дорогой брат! не тряпка, а увенчанный в царствии небесном! ведь воли своей оказываешься не абы кому, номужу совершенному, или близкого к этому. и Господу не рабы, а сыны нужны. а чтобы стать этим сыном Божьим надобно быть бесстрастным. alikisay пишет:
цитата:
чтобы достигать как высшего идеала состояния живого мертвеца.
наоборот,это мы, страстные, мертвецы, они (бесстраст) умерли во Христе и с Ним же и восскресли. они - живы, мы - мертвы. вспомните : оставь мертвым хоронить мертвецов. (евангелие) блаженное бесстрастие - это не бесчувственность, это любовь высшая, непрестанное созерцание в себе сладчайшего Иисуса Христа, это одинаковая ко всем любовь, это мир со врагами, это нежелание всего, кроме Христа, это вера, передвигающая горы... это наше Отечество - Царство Небесное. Это Сам Господь, родившись в нас возрос, умер и воскрес.
Господу не нужны безвольные тряпки, отсечение своей воли, подразумевает, чтобы мы свою волю не уничтожали, а направляли на исполнение воли Божьей. Поэтому так важно искать и разуметь волю Божью. А еще, часто происходит конфликт, и человек становится перед выбором выполнять волю Божию или волю свою.
Отправлено: 04.12.07 10:46. Заголовок: max пишет: человек..
max пишет:
цитата:
человек становится перед выбором выполнять волю Божию или волю свою.
это постоянно так, на протяжении всей жизни...хотя какой из меня советчик - ничего то я не знаю, вся в страстях. хорошо на форуме не спорить, а вразумлять др друга! ведь читают его и язычники. а Господь сказал;так узнают, что вы Мои ученики, что любовь имеете между друг ко другу. так что мир всем, здоровья, прошу молитв ваших и вразумления! кстати, Алексей! вот вам и тема для молитвы - обо мне то и молитесь!
молиться обязательно надо, а о чём - это каждый решает сам. Господь наш крепок и силен и Он праведен, так что покаемся, братья и сестры в этот пост, чтоб не пришел Жених, как тать и не обнаружил нас неготовыми. Представляю себе, сколь жутко будет нераскаянным.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
