Отправлено: 31.08.09 10:36. Заголовок: Коми и славяне
Версии: 1. Стефан Пермский, Кирилл и Мефодий создали не только письменность. – Они «изобрели» коми и церковнославянский языки. Т.е. не просто составили набор букв, но и слова, сочетания слов. Каждая буква обозначает слово. Каждое слово – предложение (словосочетания из Библии, молитв, …).
2. «Славяне - родственные народы». – Родственные по языку Кирилла и Мефодия?! Т.е. только те, кто принял кириллицу.
3. Л. Смоленцев в книге «Чаша спасения» пишет, что мать св. Стефана была зырянка. Но все историки говорят, что у Епифания родители названы русскими. На самом деле там написано «русин». «Русин» - это национальность или…
Поговорим? Хотелось бы услышать мнение и священников, историков.
Отправлено: 31.08.09 19:24. Заголовок: Насколько я знаю, Ки..
Насколько я знаю, Киевская Русь было создано как объединение трех народов, угро-финских славянских и балто-скандинавских. Это находит отражение и в легенде о трех богатырях. Известно, что Илья Муромец был угро-финского происхождения. Первоначально объединившись ради военных целей (война с Хазарским каганатом), после принятия православия они стали единым народом.
2. «Славяне - родственные народы». – Родственные по языку Кирилла и Мефодия?! Т.е. только те, кто принял кириллицу.
Родственность народов определяется несколькими факторами, самый важный фактор родственности – единство веры. Язык является вторым по важности фактором, определяющим схему мышления, так же важно единство традиций и быта, а уж собственно генетическое родство практически не имеет никакого значения.
Конечно, единство веры- многое определяет, но генетическое родство, как раз-то, к которому и относятся:язык, мышление, традиции, быт , а также культура определяют не меньше, чем вера. Хотя бы потому, что славяне, в частности, русские православную веру воспринимают практически на генетическом уровне. Могу привести пример, если вы будете какое-то время жить в другой православной стране с другим менталитетом, отличным от русского, то вам все равно многого будет не хватать. А так же, еще один пример- спросите любого русского -какого он вероисповедания? Я уверена, что большинство (70-80 %) скажут- православного, хотя может многие из них и в храмы не ходят.
"Русин"- это то ли интерпретация слова "Русич", то ли обозначение человека древнего славянского племени, которых называли русинами. Но насколько я помню по историку Нечволодову, это все таки интерпретация "Русич".
«Славяне - родственные народы». – Родственные по языку Кирилла и Мефодия?!
У летописца Нестора в его "Повести временных лет", в обозначении человека употребляется слово "словек", там же есть и "словене". Позже в указах российских встречается слово "цловек", а еще позже встречается слово "человек". Шишков А.С. в "Славянорусском корнеслове" пишет: "Одни и те же слова, первые, коренные, переходя из уст в уста, от поколения к поколению, изменялись, так что теперь сделались сами на себя не похожими, пуская от сих изменений своих тоже сильно измененные ветви. Слова показывают нам, что каждое имеет свой корень и мысль, по которой оно так названо». Похоже именно от этого корня происходят слова "Славяне", "словаки". Ведь как интерпретирует слово "словек", Фазиль Ирзабеков - он утверждает, что в этом заключено имя Родителя. Слово и Вечность (от века рожден). Получается - человек, это дитя Слова и Вечности (и духовное и материальное.) Все люди, это чада Бога, в этом мы все родственны. Похоже, что славяне это те, которые продолжают оставаться чадами Божиими, не только по языку, но и по сути своей.
Отправлено: 08.09.09 18:53. Заголовок: Е.А. пишет: но ген..
Е.А. пишет:
цитата:
но генетическое родство, как раз-то, к которому и относятся:язык, мышление, традиции, быт , а также культура определяют не меньше, чем вера.
Генетически, русские на 60-70% относятся к угро-финской крови, а большинство болгар по крови относятся к тюркским племенам, вышедшем из Поволжской булгарии. Пушкин по своим генам был африканец. Так что говорить о важности генетического родства не совсем корректно. Язык формирует мышление, а культурные и бытовые традиции во многом складываются под воздействием религии.
Отправлено: 08.09.09 20:12. Заголовок: max пишет: Генетиче..
max пишет:
цитата:
Генетически, русские на 60-70% относятся к угро-финской крови
Не согласна с Вами. Если говорить вообще о происхождении всех народов после Всемирного потопа, то все народы современной Европы, России, Индии и др. происходят из колена Иафета. Они изначально назывались арийскими племенами, затем, по мере распространения от юга на север и запад, стали распадаться на более мелкие племена , в т.ч. и на славянские(скифские). Венеты -(Венеция и часть Италии), варги (Балтийское и северные моря). В частности на Балтийском море осели: ругии (руссии), бодричи, лютичи, поморяне, литва. По р.Висле и около- ляхи(поляки), западнее-чехи,моравы,хорваты. Во многих исторических документах, в частности у арабов, наших предков они называли руссами, а нашу (тогдашнюю) территорию- Русь. Это документы времен хазарского ига. Угро-фины -это северные неарийские племена, к которым относятся: весь, меря, угры, мурома, мордва, чуваши. Так что русские(славяне) не относятся к угро-финам. Предлагаю всем, кто интересуется историей нашей страны ,ознакомиться с книгой замечательного русского историка А.Нечволодова "Сказание о русской земле".
Предлагаю всем, кто интересуется историей нашей страны ,ознакомиться с книгой замечательного русского историка А.Нечволодова "Сказание о русской земле".
Отправлено: 09.09.09 14:42. Заголовок: У Нечволодова есть ..
У Нечволодова есть определение названия "славяне." Хотя точное понятие этого слова не существует. Он пишет, что Славянами или Словыми, т.е. говорящими , стали называть себя наши предки, обозначая этим именем все племена, говорящие на понятном друг другу языке; Немцами или Немыми , Славяне называли всех остальных, чей язык не был схож со славянскими и был совершенно для них не понятен. Так же можно посмотреть здесь о славянских племенах: http://www.hrono.ru/etnosy/slavyane.html Если найду что-то связанное с Коми, то напишу.
Отправлено: 09.09.09 15:08. Заголовок: Это информация о де..
Это информация о деятельности Стефана Пермского в Коми http://www.peoples.org.ru/abur.html А в Википедии говорится , что родом он из Устюга, мать - зырянка, а отец- русский.
Отправлено: 09.09.09 21:23. Заголовок: Е.А. пишет: Так что..
Е.А. пишет:
цитата:
Так что русские(славяне) не относятся к угро-финам.
Вы не учитываете, что территории по линии Питер – Москва – Рязань и восточнее были заселены угро-финскими племенами. А это основная часть Московской Руси. Данные территории вовсе не были завоеваны славянами, живущими возле Киева (современная Украина) или племенами руссии живущими возле балтийского моря (современная Белоруссия). Происходила мирная ассимиляция, Народ принимал православную веру, а с ней и славянский язык, но кровь оставалась угро-финская. Так происходит и сейчас в Коми. Многие молодые представители народа коми не знают коми языка. Кстати цифры 60-70% взяты из научных биологических исследований.
Думаю, что большинство историков с Вами не согласятся.
Конечно, не согласятся, особенно государственные историки, ведь тогда никаких прав на Балканы мы не имеем. А ведь так хотелось России выйти на Балканы, как тут не придумать легенду о славянском братстве. Е.А. пишет:
цитата:
Если у Вас есть обоснования вашим утверждениям, то приведите их.
Обоснования я уже привел, или вы не согласны по территориальным вопросам? Тогда вспомните что слово «Москва» угро-финского происхождения.
Отправлено: 17.09.09 20:48. Заголовок: max пишет: Происход..
max пишет:
цитата:
Происходила мирная ассимиляция, Народ принимал православную веру, а с ней и славянский язык, но кровь оставалась угро-финская. Так происходит и сейчас в Коми. Многие молодые представители народа коми не знают коми языка
max пишет:
цитата:
Язык формирует мышление, а культурные и бытовые традиции во многом складываются под воздействием религии.
C тех времён, как слово о Христе распространилось по земле Коми, прошло довольно-таки много времени. И до советского периода ни владение национальным языком, ни быт существенно не изменился. Способствовал этому и сам вид проповеди на родном языке населения. Ещё Стефан Пермский перевёл Евангелие на язык Коми. Конечно, были внесены традиции в уклад жизни народа, соответствующие религии, но в целом, из-за ещё сильного влияния язычества, Церкви пришлось в некоторых действиях и обрядах слиться с местными обычаями. Точно также, как и теперь мы празднуем масленицу с её блинами, ассоциирующимися с "богом солнца". А "обрусение" стало происходить уже в следствие всеобщего охлаждения в вере, последующего просвещения населения науками, как естественными, так и технического прогресса. Сам процесс познания наук был увлекательным, и сулил человеку освобождение от ручного труда. Лень человеческая не малую роль в этом сыграла. Престижно стало быть образованным, значимым в обществе человеком. Тем более, что узнав, что Бога нет, люди заместили Его собой. Только, помимо получения основ научных знаний со школьной скамьи, происходил ущемление национального языка. Азарт открывающихся перспектив, пересиливал национальные традиции. Свет наук шёл из крупных городов, где говорили на русском языке. И вот это русскоговорение в среде образования, вытесняло и вытесняет коми язык. Сейчас к этому добавилась экономическая составляющая села, где пока в большей степени, чем в городах преобладает язык коми. Молодое поколение, влекомое техническим прогрессом и утрачивающее навыки сельского труда, покидает сёла, а вместе с тем, всё реже прибегает к общению на родном языке. Этот комментарий лишь подтверждает вторую цитату. Она же противоречит первой. max пишет:
цитата:
Народ принимал православную веру, а с ней и славянский язык,
Православную веру народ принимал на коми языке и просвещались Светом Христовым, подражая Его образу и внутренне, и внешне. А на славянском языке, так получилось, пришёл свет научно-технического прогресса, отрицающий Свет Божественный, а вместе с тем, "ослепил" внутреннего человека своей самостью.
Отправлено: 17.09.09 21:23. Заголовок: свщк Игорь пишет: П..
свщк Игорь пишет:
цитата:
Православную веру народ принимал на коми языке
Это со времен Стефана и в Коми. А за 5 веков до него, народ, живший на территории современных Московской, Ярославской, Нижегородской, Владимирской и других областях северо-восточнее, и говоривший на угро-финских языках, менял свой язык на славянский. По большей степени это происходило под воздействием православной веры, хотя и вопросы престижа тоже могли иметь место, ведь славянский был языком, на котором говорил князь и его свита.
Отправлено: 17.09.09 22:53. Заголовок: max пишет: А за 5 в..
max пишет:
цитата:
А за 5 веков до него, народ, живший на территории современных Московской, Ярославской, Нижегородской, Владимирской и других областях северо-восточнее, и говоривший на угро-финских языках, менял свой язык на славянский.По большей степени это происходило под воздействием православной веры, хотя и вопросы престижа тоже могли иметь место, ведь славянский был языком, на котором говорил князь и его свита.
Откуда Вы знаете, что было тогда на этой территории? Вы же не доверяете историкам... Может Вы участвовали в археологических раскопках или знаете какие то труды ученых-археологов? Тогда поделитесь с нами вашими знаниями. Кстати, в те времена еще не было Киевской Руси с крещением и , соответственно, православной веры не могло быть.
Отправлено: 18.09.09 20:51. Заголовок: Е.А. пишет: за 5 ве..
Е.А. пишет:
цитата:
за 5 веков до него
Извините, видно считать без калькулятора разучился, конечно же, не за 5 веков, а за 4 века. Речь идет о крещении Руси. Е.А. пишет:
цитата:
Откуда Вы знаете, что было тогда на этой территории? Вы же не доверяете историкам...
Историкам можно доверять, когда речь идет о фактах, но когда они начинают обобщать, то получается совсем не та картина. Итак, о данных территориях: известно, что племена, мещера и мурома были угро-финскими. Мещера – современное Подмосковье. Мурома – Муром Владимирской области. Кстати известно, что Илья Муромец первоначально был нем, то есть не говорил на славянском языке. Далее, древнейшее поселение в Ярославской области – Ростов. Название это происходит от имени мерянского вождя Росты. Меря – угро-финское племя. Рязань – название происходит от названия мордовского племени эрзя. Нет нужды говорить что мордва – угро-финский народ. Далее, до Петра место, где был заложен Санкт-Петербург, населяла чудь – угро-финское племя.
Отправлено: 21.09.09 16:37. Заголовок: max пишет: Историка..
max пишет:
цитата:
Историкам можно доверять, когда речь идет о фактах, но когда они начинают обобщать, то получается совсем не та картина. Итак, о данных территориях: известно, что племена, мещера и мурома были угро-финскими. Мещера – современное Подмосковье. Мурома – Муром Владимирской области. Кстати известно, что Илья Муромец первоначально был нем, то есть не говорил на славянском языке. Далее, древнейшее поселение в Ярославской области – Ростов. Название это происходит от имени мерянского вождя Росты. Меря – угро-финское племя. Рязань – название происходит от названия мордовского племени эрзя. Нет нужды говорить что мордва – угро-финский народ. Далее, до Петра место, где был заложен Санкт-Петербург, населяла чудь – угро-финское племя.
Как раз историки отличаются от др.писателей тем, что ничего не придумывают, а основывают свои работы исключительно на исторических фактах: древних рукописях, археологических раскопках и т.д. Вы же пишите в утвердительном тоне, при этом не делаете никаких ссылок на документы. Начну с того, что еще за несколько веков до Р.Х. скифы- славянские племена, наши предки, давшие начало русской национальности- постепенно заселяли всю южную территорию России вплоть до того места, где сейчас находится Саратов. Об этом писал Геродот, путешествующий тогда по тем местам и описывая жизнь и быт скифских племен. Так же он писал о Финском племени- Весь, Меря, Мурома, Мордва, Чуваши и др., которые жили на севере и были соседями скифов. В середине 9-го века арабский писатель Ахмед-Эль-Катиб описывает состояние русской земли, заселенное славянскими племенами от хазарских владений на юге до озера Ильмень ( Новгород). При этом славянские племена с продвижением в местности, заселенные финскими племенами, рубили( строили) городки-крепости: Ладога, Изборск, Псков, Новгород, Белоозеро, Ростов, Муром и т.д. Все эти города были построены славянами, а не угро-финскими племенами. К временам крещения Киевской Руси большинство угро-финских племен были покорены славянами и ассимилировались с ними в дальнейшем. О Илье Муромце в сказаниях говорится не о том, что он был нем, а о том, что тридцать лет сидел сиднем в следствии болезни и не мог двинуть ни ногой ни рукой. Он очень молил Бога о исцелении, чтобы победить Соловья-разбойника и Господь через старцев-калик исцелил его. Это вкратце о исторических фактах. По поводу Москвы и Рязани сейчас нет времени, в след.раз напишу.
Продолжаю. Возможно, что некоторые города , основанные нашими предками на угро-финских территориях имеют в своих названиях языковые значения тех племен, но это ни кем не доказано. Есть различные версии. Та же "Рязань" могла произойти как от мордвы, так и от славянского "ряса", "ряска"- топкое место или речные водоросли. А "Москва" от мокшей - "река мокшей" или от славян- корень"моск"-вязкий, топкий, болото, сырость. Изначально (по летописям) Москва называлась "Москов". Это было небольшое поселение, принадлежащее боярину Кучке и долгое время в дальнейшем так и именовалось- Кучково наравне с Москвой или Москов. В любой ситуации- что Москву, что Рязань, что Суздаль и т.д. основали славянские(русские) князья. А при ассимиляции происходят взаимопроникновение и языка и быта и культуры. Если взять татаро-монгольское иго, то у нас до сих пор много слов, основанных на тюркских наречиях.
большинство угро-финских племен были покорены славянами
Насколько я помню, никто из историков не писал о войне между угро-финами и славянами, так о каком покорении идет речь? А вот о добровольном племенном союзе для отражения хазарской угрозы я читал в исторических книгах.
цитата:
скифы- славянские племена
Очень спорное утверждение, скифы скорее ближе к сорматам. Теория о скифских корнях появилась тогда, когда было необходимо обосновать завоевание Крыма.
цитата:
славянские племена, наши предки, давшие начало русской национальности
Идея расовой чистоты привела германцев к катастрофе. А англичане не боятся признать в себе разные корни: и кельтов, и англосаксов, и норманнов. Это не вызывает в них комплексов.
цитата:
А "Москва" от мокшей
«Когда нельзя, но очень хочется то можно» . Если вам так не приятна мысль, что вашими предками могли быть угро-фины, так и скажите, а не прикрывайтесь историческими анекдотами.
Отправлено: 23.09.09 11:52. Заголовок: max пишет: «Когда н..
max пишет:
цитата:
«Когда нельзя, но очень хочется то можно» . Если вам так не приятна мысль, что вашими предками могли быть угро-фины, так и скажите, а не прикрывайтесь историческими анекдотами.
Я так Вас поняла, что Вы считаете всех живущих севернее Киева - потомками угро-финнов, а не славян? Это очень интересная гипотеза ! Лично я себя считаю русской на том основании, что несколько поколений моих предков(о которых я знаю) были русскими. Возможно , что в моих корнях есть еще и угро-финская кровь и татаро-монгольская и еще какая-то, но это мизерный процент. Тем более, что у кого были предками угро-финны, те и сейчас являются выходцами из мордвы, чувашей, народностей коми и т.д., т.е. они не размылись ,как народности, в русской среде.
max пишет:
цитата:
Насколько я помню, никто из историков не писал о войне между угро-финами и славянами, так о каком покорении идет речь? А вот о добровольном племенном союзе для отражения хазарской угрозы я читал в исторических книгах.
Я не правильно выразилась. Было покорение земель, на которых жили эти племена.
max пишет:
цитата:
Очень спорное утверждение, скифы скорее ближе к сорматам. Теория о скифских корнях появилась тогда, когда было необходимо обосновать завоевание Крыма.
Эта "теория" возникла за долго до завоевания Крыма и тому есть исторические документы того же Геродота и др.
max пишет:
цитата:
Идея расовой чистоты привела германцев к катастрофе.
Не сгущайте краски. Есть национализм с расизмом, а есть патриотизм с национальным самосознанием- две разные вещи. Может Вы космополит и ваша родина- весь шар земной ?
Отправлено: 23.09.09 18:49. Заголовок: Е.А. пишет: Вы счит..
Е.А. пишет:
цитата:
Вы считаете всех живущих севернее Киева - потомками угро-финнов, а не славян?
И тех и других, только не севернее Киева, а юго-западнее линии соединяющий Финляндию и Мордовию. Причем это говорю не я а генный анализ.click here
цитата:
Может Вы космополит и ваша родина- весь шар земной
Моя родина – православие. Для меня не важно, кто именно дал гены для меня, важно, что Господь соединил эти народы Себе в служение. Он создал новый народ, Русь Православную, рожденную в крещенской купели.
Отправлено: 23.09.09 19:42. Заголовок: max пишет: Моя роди..
max пишет:
цитата:
Моя родина – православие. Для меня не важно, кто именно дал гены для меня, важно, что Господь соединил эти народы Себе в служение. Он создал новый народ, Русь Православную, рожденную в крещенской купели.
Родина у всех своя-это национальный признак, а православие- это духовный. Не зря в Символе Веры поется о Церкви соборной, т.е. Соборная Церковь - потому что собрана из народов по всей вселенной, а не из одного народа и состоит из Поместных(национальный признак) Церквей. Это не надо путать.
Соборная (кафолическая) означат не только вселенскую церковь, но и, в первую очередь то, что в церкви действует дух соборности, дух единства.
цитата:
Родина у всех своя
Евр13:14 "ибо не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего" Для меня это означает, что если придется выбирать между Богом и страной, я выберу Бога.
Отправлено: 02.01.10 17:27. Заголовок: Е.А. пишет: А "..
Е.А. пишет:
цитата:
А "Москва" от мокшей - "река мокшей" или от славян- корень"моск"-вязкий, топкий, болото, сырость. Изначально (по летописям) Москва называлась "Москов". Это было небольшое поселение, принадлежащее боярину Кучке и долгое время в дальнейшем так и именовалось- Кучково наравне с Москвой или Москов.
Селение Москва было так названо по названию реки Москва. "Ва" (вода) - окончание многих финно-угорских названий. Эжва, Лымва и т.д. - названия рек у нас в Коми.
max пишет:
цитата:
Насколько я помню, никто из историков не писал о войне между угро-финами и славянами, так о каком покорении идет речь?
Какой-то тотальной войны не было, поскольку зачастую сами финны и угры были пришельцами, ведь народы перемещались. Например, Ижемский край на реке Печора. Ненцы, коми и русские пришли туда почти одновременно и мирно осваивали территорию. Правда коми (финны) подчиняли себе ненцев (угров), но тоже мирно, закабаляя их, забирая оленей за долги. А в те тундры, где живут "исторически" ненцы, сами ненцы пришли из Сибири одновременно с экспедициями из Новгорода, которые ходили на Югру за данью. Местный народ ненцы уничтожили и поселились, а русские просто взяли дань.
Это к примеру. Что же касается "войне между угро-финами и славянами". С уграми война была постоянная, в частности, с вогулами (ханты-манси). Были стычки и с финнами. Например, на территории нынешней Кировской области. Или в среднем течении реки Мезень (Архангельская обл.). В Лешуконском районе есть сёла Резя и Каращелье - там по преданию была большая резня. Это как раз на границе Архангельской области и Коми - дальше славяне не пошли, чтобы не воевать с удорскими коми.
А я и не знал, что кого-то заинтересовала тема. Почитаю...
У меня новые вопросы возникли перечитывая Епифания.
1. Как объясняеться переход з-г: "мнози бози" - "много богов"? Епифаний использует и бози и боги иногда даже в одном предложении. (Если верить напечатанному.)
2. Говорим "ячество", но выходит я обозначало при св. Стефане их (крестил я).
3. Говорят "спасибо" от "спаси бог". Наверное, все таки, "спаси бо". Как и "небо" - "не бо", ... Бо из серии ибо, убо, бе, ...
Отправлено: 11.01.10 11:19. Заголовок: Славяне и русины
max пишет:
цитата:
Родственность народов определяется несколькими факторами, самый важный фактор родственности – единство веры. Язык является вторым по важности фактором
- Конечно же, "единство веры". Но язык от веры - неотделим. Религия - это язык. Не только средство донесения информации о мире, но и способ "формирования" мира, окружающего пространства. Язык систематизировался именно благодаря религии.
Е.А. пишет:
цитата:
Славянами или Словыми, т.е. говорящими , стали называть себя наши предки, обозначая этим именем все племена, говорящие на понятном друг другу языке
- Я думаю, что СЛАВЯНЕ - "СЛАВЯЩИЕ ХРИСТА". Т.е. до Кирилла славян не было.
Е.А. пишет:
цитата:
"Русин"- это то ли интерпретация слова "Русич", то ли обозначение человека древнего славянского племени, которых называли русинами.
- Слово Русь (Рус, ...) - дохристианское. А вот русин, русич - это, наверное, обозначение христианина (русского).
Отправлено: 11.01.10 15:01. Заголовок: свщк Игорь пишет: А..
свщк Игорь пишет:
цитата:
А "обрусение" стало происходить уже в следствие всеобщего охлаждения в вере
- Впервую очередь, "обрусение" стало присходить в следствии того, что богослужение стало не на родном языке. Это довольно печальный момент. - Признали Стефана святым и в то же время практически уничтожили все плоды его трудов. Если бы не это, родного языка и веры в народе было бы больше. Но...
свщк Игорь пишет:
цитата:
Сейчас к этому добавилась экономическая составляющая села, где пока в большей степени, чем в городах преобладает язык коми.
- Да. Не будет жизни в деревне - не быть и коми языку.
Отправлено: 19.01.10 08:15. Заголовок: что такое «бо»?[/
max пишет:
цитата:
Тогда что такое «бо»?
Из "Жития": "Сий преподобный отец наш Стефан бо убо родом русин..." (Этот преподобный отец наш Стефан был родом русин...) "Не бяху бо ни апостоли заходили к ним, или учители, и проповедатели..." (Ни апостолы ведь не заходили к ним, ни учителя, не проповедники...) "Март бо месяца начало бытия... Март бо начало зданью бысть..." (В марте ведь месяце начало бытия... В марте ведь было начало творения...)
"Спаси бо...", "не бо..." ("не бе си...") - отрывки из молитвы, псалмов или из других текстов богослужебных.
Отправлено: 19.01.10 21:27. Заголовок: Но тогда получается ..
Но тогда получается что «спасибо» это «спаси ведь» или «спаси потому что». Получается незаконченная фраза. Скорее все-таки первоначальной была фраза «спаси тебя Бог» - ведь это пожелание блага на небесах в ответ на доброе дело на земле.
Отправлено: 22.01.10 15:57. Заголовок: max пишет: Скорее в..
max пишет:
цитата:
Скорее все-таки первоначальной была фраза «спаси тебя Бог»
Смысл, конечно же, спаси бог. Я и говорю - "отрывок", начальные слова благодарствования. Потом сократилось, превратилось в "спасибо". ("бо" - "ведь" перевод по смыслу, не в слово в слово.) Таких "новообразований" из церковнославянского очень много.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
. 
! 
